Ответить
  • Liud_OK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Liud_OK Senior Member Автор темы

    523

    4 года на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 10 сентября 2018 23:47 Редактировалось Liud_OK, 3 раз(а).

    На территорию Севастопольского парка решением Мингорисполкома от 14.02.2008 №253 утвержден ПДП.
    В утвержденном ПДП нет предлагаемого сейчас к обсуждению храма, более того, там где планируется построить храм по утвержденному плану должна пройти лыжно-роллерная трасса.
    Под размещение храма планируют выделить 0,15 га парка напротив здания Первомайского Зеленстроя (ул.Кутузова,18), при этом Регламентами Генплана размещение культовых объектов в ЛР-зоне ЗАПРЕЩЕНО!

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Извещение о проведении оценки общественного мнения

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Добавлено спустя 14 минут 33 секунды

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20737

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 11 сентября 2018 08:21

    Методы стандартные.
    1. Расклейка объявлений примерно такого содержания

    ОБЪЯВЛЕНИЕ
    Информация о застройке Севастопольского парка размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Форум → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Размещение храма в Севастопольском парке

    Чем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
    Обычно аборигены не в курсе дела.
    2. Изучаете Уплотнение застройки
    3. Изучаете тему Порядок проведения общественных обсуждений
    Разбираемся, кто такие аборигены и чем они отличаются от героев
    4. Разбираемся, в каком порядке (в соответствии с требованиями какого законодательства) проводится «оценка общественного мнения населения». Если в соответствии с требованиями Положения об ОО, то:
    1) что является предметом ОО (какой объект вынесен на ОО);
    2) какие объекты выносятся на ОО согласно п.п. 19 и 23 Положения об ОО;
    3) проводится ли ОО архитектурно-планировочной концепции объекта при наличии утвержденного Детального плана (ПДП) на данную территорию (п. 19 Положения об ОО).
    5. Разбираемся, можно ли размещать социально-культурные и иные объекты общего пользования, не предусмотренные к размещению утвержденным ПДП. По этому вопросу все разжевано в этой теме, включая готовые тексты обращений.
    6. Разбираемся, какие объекты можно размещать в границах парков согласно Закона Республики Беларусь «О растительном мире» – по этому вопросу все разжевано в этой теме Озелененные территории (парки, скверы, бульвары)
    7. Из Извещения о проведении «оценки общественного мнения населения»:

    Планируемая хозяйственная деятельность представляет собой строительство храма... на участке, выделяемом в Севастопольском парке в районе улицы Кутузова.
    С разработанным архитектурным проектом предполагаемого строительства можно ознакомиться

    Разбираемся:
    1) что такое «выделяемый участок» для строительства? Каков порядок выделения участков для строительства объектов на территориях, для которых имеются утвержденные ПДП?
    2) требуется ли разрешение на разработку проектной документации объекта (включая архитектурный проект)? По этому вопросу изучаем тут

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20737

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4155

    12 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 11 сентября 2018 13:12

    Очень символично, что сие творение строится напротив Зеленстроя, директор которого победил местного активиста на выборах. А так одной церкви в парке уже мало? И так пустая стоит и бедная, зачем еще. Может дополнительно мечеть с синагогой построить. Зачем минчанам кислород, пусть отправляют свои духовные потребности и живут лет по 40. Куда письмо надо писать и какого содержания, чтобы это сооружение не возникло?

    Добавлено спустя 7 минут 50 секунд

    RET_FRAN:

    Старообрядческая церковь планирует построить в Севастопольском парке приход. Власти спрашивают ваше мнение

    в статье четко отмечено, самый неухоженный парк в Минске это Севастопольский. Как я уже говорил в другой теме - такое чувство, что Зеленстрой своим бездействием, а местная власть всякими говнообъектами по кусочку откраивавшими место хочет извести парк и впендюрить потом на его месте очередное панельное гетто. Почему бы не поставить вопрос о бездействии Зеленстроя, не видел ни разу чтобы эти зеленожилеточники копошились в парке сажая молодые деревьями, вот порубками они занимаются только впуть, а сажать нет. Что там местный депутат скажет? Его же кто-то выбирал, спросите у своего богомизбранного кандидата, что за беспредел.

  • monika10 Senior Member
    офлайн
    monika10 Senior Member

    1517

    7 лет на сайте
    пользователь #862646

    Профиль
    Написать сообщение

    1517
    # 11 сентября 2018 23:28
    igmelsa:

    Его же кто-то выбирал,

    Его власть выбирала.

    Население выбирало совсем другого кандидата.

    МИРУ - МИР И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!!!!!!!
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4155

    12 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 12 сентября 2018 13:06
    monika10:

    igmelsa:

    Его же кто-то выбирал,

    Его власть выбирала.

    Население выбирало совсем другого кандидата.

    это риторический вопрос, население наше пока свой выбор защитить неспособно, поэтому довольствуется назначенцами

  • Liud_OK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Liud_OK Senior Member Автор темы

    523

    4 года на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 12 сентября 2018 23:17

    Петиция ПРОТИВ строительства старообрядческого храма в Севастопольском парке
    Огромная просьба - подпишите эту петицию и распространите ссылку на нее.

  • Marisha2014 Neophyte Poster
    офлайн
    Marisha2014 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #1330819

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 15 сентября 2018 13:23 Редактировалось Marisha2014, 1 раз.

    Или эту, если вы все же за строительство Храма Русской древлеправославной церкви:
    Петиция за строительство Храма Русской древлеправославной церквиhttps://www.change.org/p/%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B3-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5?recruiter=59805622&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_for_starters_page&utm_content=ex102%3Acontrol

  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4155

    12 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 17 сентября 2018 13:21
    Liud_OK:

    Петиция ПРОТИВ строительства старообрядческого храма в Севастопольском парке
    Огромная просьба - подпишите эту петицию и распространите ссылку на нее.

    Подписался под петицией. Пока противники парка в большинстве по сравнению с адептами религий. Подписываемся активнее за сохранение зеленых насаждений, а не превращения Минска в каменные религиозно-панельные джунгли.

  • Vorfruehling Junior Member
    офлайн
    Vorfruehling Junior Member

    38

    7 лет на сайте
    пользователь #810879

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 17 сентября 2018 14:21 Редактировалось Vorfruehling, 2 раз(а).

    Тем, кто в состоянии выступить против уменьшения озеленённых территорий и против строительства храма (не для советов экспертов):

    ВНИМАНИЕ! В Севастопольском парке г. Минска планируется строительство храма небесных бесплотных сил.
    Выразить несогласие гражданам Беларуси предлагается следующими способами:
    1. Распечатайте коллективное обращение. Подпишите себя и ещё одного/нескольких совершеннолетних граждан Беларуси. Сделайте копию/скан листа с подписями и храните у себя. Пошлите коллективное обращение с подписями письмом по указанному в шапке обращения адресу (желательно заказным с простым уведомлением, чтобы точно знать, что оно дошло).
    2. Распечатайте подписной лист. Подпишите себя и ещё одного/нескольких совершеннолетних граждан Беларуси. Отсканируйте/отксерокопируйте лист с подписями и храните скан/копию у себя. Переделайте PDF-файл (пустой подписной замените на подписной с подписями). На электронный адрес perv.arhit@minsk.gov.by напишите: «Просим учесть наше мнение по вопросу строительства храма на территории Севастопольского парка, см. PDF-файл» и прикрепите коллективное обращение с отсканированными подписями.
    Не забудьте поставить дату под заявлением!
    Нужно, чтобы администрация получила ваше обращение до 24 сентября, поэтому письмо вышлите по почте не позже 20 сентября. С электронным обращением до последнего тоже не тяните.
    Необходимо собрать как можно больше подписей под этим обращением, поэтому важно участие каждого. Эта работа возможно отнимет у вас несколько часов или даже дней. Но уменьшение озеленённой территории города отнимет у нас месяцы, а возможно и годы жизни. Парк нужен каждому из нас. Прошу всех отнестись к делу серьёзно, даже если вы живёте не в Первомайском районе. Мы все живём в одном городе и в одной стране, и уменьшение озеленённых территорий – это наша общая проблема.
    Коллективное обращение можно скачать здесь: https://1drv.ms/b/s!AphQi_duUG4a9lHpuvB2h_Q-c3Be
    Прошу распространить эту информацию в ваших группах соцсетей.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 сентября 2018 00:33

    Что за процедура "оценка общественного мнения"?
    Регулируется ли ее проведение каким-либо документом? Подведение итогов будет оформлено каким-либо документом?
    Случались ли еще "оценки"?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20737

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 18 сентября 2018 08:20 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Liud_OK,

    Под размещение храма планируют выделить 0,15 га парка

    Изучаем:

    ТКП 45-3.02-83-2007 «Культовые здания и сооружения. Здания, сооружения и комплексы православных храмов. Правила проектирования»
    ...
    5 Требования к размещению храмовых комплексов и к земельным участкам
    5.1 Территории для строительства храмовых комплексов на селитебных зонах должны отводиться на основании утвержденной градостроительной документации.
    ...
    5.4 Размеры земельных участков приходских храмовых комплексов, включающих основные здания и сооружения богослужебного и вспомогательного назначения, рекомендуется принимать исходя из удельного показателя — 7 м2 площади участка на единицу вместимости храма.
    При строительстве храмовых комплексов в районах затесненной городской застройки допускается уменьшение земельного участка, но не более чем на 25 %.
    ...
    5.7 На территории храмового комплекса следует выделять функциональные зоны:
    — входную;
    — храмовую;
    — вспомогательного назначения;
    — хозяйственную.
    Примерные схемы планировки земельных участков под строительство приходских храмовых комплексов приведены в приложении Г.
    5.8 Во входной зоне следует предусматривать въезд для автотранспорта и вход для прихожан.
    В этой зоне предусматриваются киоски и церковные лавки по продаже церковных принадлежностей, места для отдыха прихожан. Входная зона должна иметь связь с храмовой зоной.
    5.9 Храмовая зона, предназначенная для проведения религиозных обрядов, должна иметь непосредственную связь с входной и вспомогательной зонами. В храмовой зоне следует предусматривать размещение зданий храмов, колоколен, звонниц, часовен, памятников, водосвятных колодцев, площадок для проведения культовых мероприятий и для отдыха прихожан.
    Вокруг храма должен быть обеспечен круговой обход для прохождения Крестного хода во время церковных праздников, шириной, как правило, от 3 до 5 м, с площадками шириной до 6 м перед боковыми входами в храм и напротив алтаря.
    ...
    5.14 Хозяйственная зона приходского храмового комплекса, предназначенная для размещения хозяйственных сооружений, в том числе складов, мастерских, гаража для автотранспортных средств, площадки для мусоросборника и печного устройства для сжигания поминальных записок, должна иметь подъезды со стороны транспортных магистралей и быть оборудована стоянкой для грузового
    и легкового автотранспорта, принадлежащего храму. Площадь хозяйственной зоны определяется размером зданий и сооружений хозяйственного назначения, количеством автотранспортных средств, определяемым заданием на проектирование, и составляет ориентировочно 15 % площади участка. Подъезд грузовых транспортных средств следует предусматривать со стороны хозяйственной зоны храмового комплекса.
    ...
    5.16 Участок приходского храмового комплекса, как правило, огораживается по всему периметру. Ограду рекомендуется выполнять из декоративных металлических решеток, высотой 1,5–2,0 м.

    ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки»
    ...
    11.6.17 Требуемое для объекта количество парковочных мест, установленное расчетом, должно быть расположено в пределах участка, отведенного под застройку данного объекта.

    И все это - на 0,15 га? :o

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 сентября 2018 09:23

    Какой чудный ТКП. Использованы советские подходы по обеспечению социальной инфраструктурой. Определено нормативное количество верующих среди населения.

    При ориентировочном расчете городской структуры размещения православных храмов и их вместимости следует принимать расчетный показатель потребности по данному приложению.

    Для расчета количества и вместимости новых православных храмов в городах принимается процентное соотношение жителей, относящихся к группе православного вероисповедания, согласно статистическим данным по рассматриваемому району.

    Принимается, что 10 % этой группы посещают храмы, из них 7,5 % — регулярно по праздничным дням.

    Для укрупненных градостроительных расчетов (в том числе при разработке проектов детальной планировки и застройки крупных селитебных образований) рекомендуется средний расчетный показатель потребности — 7,5 чел. на 1000 жителей вышеуказанной группы, проживающих в зоне обслуживания храма. Этот расчетный показатель может уточняться исходя из конкретных социально-демографических особенностей районов размещения храмов.

    А где же ТКП по костёлам, униатским храмам, мечетям, синагогам, церквям христиан веры евангельской, евангельских христиан баптистов, христиан адвентистов седьмого дня, христиан полного Евангелия, Новоапостольской церкви, евангельских христиан по учению апостолов, общин Церкви Христовой, Свидетелей Иеговы, бахаев, кришнаитов и др. (неполный список зарегистрированных в РБ религиозных организаций)? ТКП по культовым объектам традиционной (языческой) веры беларусов: капищам, священным рощам, валунам и др.?

    Есть сомнения по использованию данного ТКП для старообрядческих церквей. Под жителями православного вероисповедания, видимо, подразумеваются члены общин Белорусской православной церкви, которые не являются прихожанами древлеправославных приходов. Обрядность и элементы архитектуры зданий тоже различаются.

  • Vorfruehling Junior Member
    офлайн
    Vorfruehling Junior Member

    38

    7 лет на сайте
    пользователь #810879

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 18 сентября 2018 10:36 Редактировалось Vorfruehling, 1 раз.

    Принято!!! Это работает!!! И совсем несложно – каждый может поучаствовать, независимо от того, где находится сегодня!!!
    :ura: :jump: :ura: :jump: :ura: :jump: :ura: :jump: :ura: :jump: :ura:
    А вам не слабо, ребята? ;)
    P.S. 10а = a+a+a+a+a+a+a+a+a+a

  • Yanny_K Member
    офлайн
    Yanny_K Member

    162

    8 лет на сайте
    пользователь #675164

    Профиль
    Написать сообщение

    162
    # 24 сентября 2018 21:03

    Не слабо. Написали сегодня. Надеюсь еще не поздно. Петицию тоже подписали.

  • Liud_OK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Liud_OK Senior Member Автор темы

    523

    4 года на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 22 октября 2018 15:53 Редактировалось Liud_OK, 3 раз(а).

    Спустя месяц после подведения итогов сбора мнения граждан о возможности строительства в Севастопольском парке имеем вот такую информацию:

    Большинство высказавшихся ПРОТИВ размещения храма в Севастопольском парке, но похоже КАИГ это не особо "напрягает".
    И их абсолютно не волнует тот факт, что уже десять лет существует утвержденный ПДП на эту территорию, на разработку которого были потрачены бюджетные деньги, но почему-то из запланированного мало что начало реализовываться. И вот опять планируют за государственные деньги в угоду старообрядческой общины (интересно кого этот приход так "облагодетельствовал";) ) корректировать ПДП за бюджетные деньги!!!
    Возникает вопрос к КГК - насколько эффективно были потрачены бюджетные деньги и кто за это отвечать будет?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20737

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20737
    # 22 октября 2018 21:16

    Liud_OK,

    Возникает вопрос к КГК

    Задайте этот вопрос КГК

    Не тормози – включай мозги
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    4155

    12 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    4155
    # 22 октября 2018 23:35

    Я вот позицию чиновников в этом вопросе не понимаю, в чем смысл в строении данного объекта. Допустим там нет коррупционной составляющей (хотя в РБ я в это поверю в последнюю очередь, не зря же они долдонов вышестоящих терпят, не забесплатно же, но допустим). Какую пользу району принесет этот приход, что надо бегать с бумажками, править ПДП, оправдываться на совещаниях. Неужели в администрации завелся фанатик или в этой движухе и есть суть работы госчиновника.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 23 октября 2018 14:23 Редактировалось Shoorick, 2 раз(а).
    igmelsa:

    Какую пользу району принесет этот приход

    Религиозные организации и их участники тоже имеют и лоббируют свои интересы, в масштабах страны и города (не только района).
    Старообрядчество на территории современной Беларуси распространено с XVII в. "благодаря" гонениям в России.

    По разработке нового ПДП - отслеживайте сайт госзакупок.

  • Liud_OK Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Liud_OK Senior Member Автор темы

    523

    4 года на сайте
    пользователь #1927470

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 23 октября 2018 18:05
    Shoorick:

    По разработке нового ПДП - отслеживайте сайт госзакупок.

    Надеюсь до этого не дойдет ;)