Ответить
  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    9 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 30 мая 2019 14:51
    Walkman1978:

    ну клей для паркетной доски еще не выбрал, Тот же косвик есть синтетический, силановый и двухкомпонентный. Силановый как то дороговат. Синтетичкский подходит в принципе.. Основание стяжка, сверху выровнена плиточным клеем церезит cm16. Вроде ровно и крепко.

    Синтетический как раз не для чего не подходит. Силановый дорого? Я Вас уверяю, что после того как Вы приклеите на синтетику, кстати вонючую и вредную, в ближайший ремонт Вы переплатите в 3-4 раза больше "сэкономленных" денег. А ремонт будет, рано или поздно. Паркет укладывается на десятилетия и экономить 40-50 у.е. просто не разумно. Поэтому приобретайте силановый клей Эластик про-ва Чимивер (Италия). 10 кг стоит 159 рублей. Грунт не нужен. Единственный момент который смущает- это использование плиточного клея в качестве выравнивающего основания. Ну это же клей для плитки! Это. Клей. Для. Плитки. Для выравнивания оснований необходимо использовать специальный самонивелирующий раствор или прочную шпаклёвочную массу.

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    13 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 30 мая 2019 14:53
    спадар:

    экономить 40-50 у.е. просто не разумно

    по этой же причине не стоит экономить на фанере. Уже лучше взять фанеру и на синтетику положить, чем дорогой клей на непонятное основание.

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    9 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 30 мая 2019 15:21
    can_axe:

    Уже лучше взять фанеру и на синтетику положить, чем дорогой клей на непонятное основание.

    Совсем не факт, но это уже нужно смотреть по месту. Вряд ли будут лишние 10 мм для фанеры,и к тому же паркетная доска не такая требовательная к основанию, как штучный паркет. Да и при укладке фанеры счёт идёт уже на сотни $ с учётом стоимости фанеры и двойного использования клея. И снова повторю: с учётом характеристик клея, то что под него не требуется грунт, то что он обладает звукопоглащающими свойствами, абсолютно неверно говорить что он "дорогой". Силановый клей для паркета Чимивер выгоден во всех отношениях.

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 30 мая 2019 15:42 Редактировалось Walkman1978, 5 раз(а).
    stroimvse:

    Вам снимать надо такое основание, иначе спустя сезон рванёт .

    кхм. паркетчик от магазина сказал что так сделать, там купили, они же будут укладывать. Доска черс и косвик.. По твердости он даже гвоздем не царапается. У вас на фото cm16 клей?

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    спадар:

    Ну это же клей для плитки! Это. Клей. Для. Плитки.

    согласен опять же с вами... Они сказали несут гарантию за это. Лучше использовать именно этот клей чем говноневелиры которыми завалены рынки минска. У этого клея адгезия к основанию гораздо больше самоневелиров. Он типа суперэластичный, армирован фиброволокном и тд и тп... Ну раз они сказали я так и делал. :)

    А ну и да... не паркетная доска, а инженерная трехслойная.
    черс такой https://www.kahrs.com/ru-RU/floors/oak-garmisch
    косвик такой https://www.coswick.ru/product/natural-3-2/

  • АМПИР_BY Senior Member
    офлайн
    АМПИР_BY Senior Member

    857

    5 лет на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 31 мая 2019 00:12
    спадар:

    can_axe:

    Уже лучше взять фанеру и на синтетику положить, чем дорогой клей на непонятное основание.

    Совсем не факт, но это уже нужно смотреть по месту. Вряд ли будут лишние 10 мм для фанеры,и к тому же паркетная доска не такая требовательная к основанию, как штучный паркет. Да и при укладке фанеры счёт идёт уже на сотни $ с учётом стоимости фанеры и двойного использования клея. И снова повторю: с учётом характеристик клея, то что под него не требуется грунт, то что он обладает звукопоглащающими свойствами, абсолютно неверно говорить что он "дорогой". Силановый клей для паркета Чимивер выгоден во всех отношениях.

    Многие горят, что конкуренция - двигатель прогресса. Но многие " втюхивальщики" не совсем понимают смысл данной фразы. Чимивер?? Силановый?? Вы серьёзно??
    Вы хоть знаете что означает слово "силановый"? Сомневаюсь.

    АМПИР_BY
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 00:33 Редактировалось stroimvse, 2 раз(а).
    Walkman1978:

    хм. паркетчик от магазина сказал что так сделать, там купили, они же будут укладывать. Доска черс и косвик.. По твердости он даже гвоздем не царапается

    Вот характеристики см16, клея для плитки

    А говоря про хороший нивелир, я имел в виду
    Uzin NC170
    Сравните характеристики нивелира пригодного к укладке паркета и плиточного клея, который действительно проходит по характеристикам для укладки плитки.
    Плитка и паркет...

    Walkman1978:

    У этого клея адгезия к основанию гораздо больше самоневелиров. Он типа суперэластичный, армирован фиброволокном и тд и тп... Ну раз они сказали я так и делал.

    Только есть нюанс-паркетный клей в сговоре с доской могут порвать плиточный клей
    Вот пример, под паркетом всё хрустит

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 31 мая 2019 01:26 Редактировалось MINSK00, 1 раз.
    stroimvse:

    А у вас как мазня какая-то)
    Специально не выкладывали фото после снятия излишков?

    Вы спросили , я ответил :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунда

    can_axe:

    MINSK00, в магазинах продаются такие пречатки, знаете, ну ... резиновые. Они не дорогие и если их использовать в процессе покрасочных работ то не придется долго отмывать руки, да и кожа будет здоровее.
    А если по существу, то вы с таким же результатом могли выложить фото растущего дуба в лесу со стоящим рядом ведром черной жижи. А конечный результат мы с легкостью представим сами!

    Так это масло на все случаи, в салат и к ране :lol:
    Вы меня извиняйте, для вас снял видос и выложу по позже. Там есть, интересная реплика о чудо жиже, хотя :rotate: не буду компрометировать мастера.
    Зная как потом :weep: :weep: :weep: дистрибьюторы на онлайнере :trollface:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 01:39 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    А чья идея была затонировать щиты с такой тонкоподобранной текстурой в чёрный цвет?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5634

    12 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5634
    # 31 мая 2019 01:45
    stroimvse:

    А чья идея была затонировать щиты с такой тонкоподобранной текстурой в чёрный цвет?

    Захожу к знакомому в покрасочную и чувствую знакомый аромат. Смотрю :love: банки жижи :lol стоят.

    Добавлено спустя 54 секунды

    stroimvse:

    чья идея была

    есть такая фраза (если надо-значит надо) понты дороже денег.:

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    stroimvse:

    тонкоподобранной текстурой

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 31 мая 2019 09:07 Редактировалось Walkman1978, 1 раз.
    stroimvse:

    Только есть нюанс-паркетный клей в сговоре с доской могут порвать плиточный клей

    ну я думаю еще посмотрим как мастер оценит состояние основания. Для душевного спокойствия можно наклеить 1мм uzin multimol vlies. Хорошая штука правда вместе с клеем станет в копеечку. Подложку приклеить на полиуретановый клей, а сверху уже доску на косвик 303.

    stroimvse:

    Сравните характеристики нивелира пригодного к укладке паркета

    Я б сравнил да конкретно для этого экземпляра Uzin NC170 что вы привели, никаких характеристик нет в паспорте продукта. Имхо придерживаюсь всегда такого мнения, что если производитель не пишет всех характеристик продукта, значит хвастаться ему особо там нечем.
    Если бы мне паркетчик из магазина сказал использовать UZIN я бы конечно так и поступил. Желания делать еще 1 раз ремонт у меня никакого нет

    ЗЫ Может есть тут кто занимается отделкой бетонных лестниц деревом?

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    13 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 31 мая 2019 10:31
    stroimvse:

    А чья идея была затонировать щиты с такой тонкоподобранной текстурой в чёрный цвет?

    да уж - по другому и не скажешь. Там еще и со шлифовкой походу проблемы.
    во - дешманские морилка и масло на ольхе - как по мне смотрится гораздо лучше:

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    9 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 31 мая 2019 10:38 Редактировалось спадар, 2 раз(а).
    АМПИР_BY:

    Вы хоть знаете что означает слово "силановый"? Сомневаюсь

    И на чём основаны Ваши сомнения? может Вы телепат, внучатый племянник Ванги или голоса слышите? :lol:

    Добавлено спустя 9 минут 29 секунд

    АМПИР_BY:

    Чимивер?? Силановый??

    Бог дал человеку мозг и гугл,чего тебе не хватает, чтобы убедиться в существовании силанового клея Чимивер,может быть рук,чтобы на клавиатуре наклацать слова "силановый клей для паркета Чимивер"? :)

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 12:14 Редактировалось stroimvse, 1 раз.
    Walkman1978:

    я думаю еще посмотрим как мастер оценит состояние основания. Для душевного спокойствия можно наклеить 1мм uzin multimol vlies. Хорошая штука правда вместе с клеем станет в копеечку. Подложку приклеить на полиуретановый клей, а сверху уже доску на косвик 303

    При приклейки подложки используются клей, который будет и под доску( рекомендация производителя)
    У этой подложки имеются ограничения по прочности основания.
    Нивелир Уцин на сжатие 40 мПа, а сколько этот клей?
    Проверьте на прочность своё основание, затем делайте выводы

    Добавлено спустя 10 минут 23 секунды

    can_axe:

    Там еще

    Абы Минск00 был доволен

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 31 мая 2019 12:25 Редактировалось Walkman1978, 1 раз.
    stroimvse:

    Нивелир Уцин на сжатие 40 мПа, а сколько этот клей?

    этот клей по характеристикам не менее m150 класса. что соответствует не менее 15мПа. В требованиях под инженерную доску идет от 10 до 15 мПа как раз. Т.е. мы вкладываемся в характеристики по основанию требуемые производителем паркетной доски.
    Я бы даже сказал что не менее класса бетона B12.5 что соотвествует 16,37 мПа. Скорее всего будет несколько выше... По личным ощущениям так точно.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 12:32

    А теперь изучите показатели клея косвика, у них есть на сайте

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    Ну и показатель на сжатие-не единственный, которого требуется придерживаться

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    А можно ссылку, где

    Walkman1978:

    инженерную доску идет от 10 до 15 мПа как раз.

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 31 мая 2019 12:42 Редактировалось Walkman1978, 4 раз(а).

    stroimvse, так изучено. У косвика по основанию требования только ровное, сухое, без пыли, процент влажности 2 или 4 не помню и на сжатие не менее 15мПа это в принципе для всех их напольных покрытий. что паркет, что паркетная доска, что инженерная. Других некий хитрых требований нет. Еще раз повторюсь. Я не собираюсь ничего спорить и доказывать. Магазин который продал доску и будет заниматься установкой сказал делать так и что они дают гарантии :) Согласен что уцин конечно с его 40 мПА и 60+ рублями за 1 мешок впереди по всем параметрам, но это как дверь ставить толщиной стали 10 мм боясь что чихуахуа сбежит... Если бы был модульный паркет, массив, там требования конечно повыше, и запас по прочности желательно было бы иметь большой. Но именно из за непредсказуемости дерева пришлось почти везде от массива отказываться в сторону менее капризных материалов.

    Добавлено спустя 17 минут 42 секунды

    stroimvse:

    А можно ссылку, где

    тэкс... нарыл вот https://www.coswick.ru/tekhnicheskaya-informaciya/ustanovka/trekh ... -s-zamkom/
    20 Н/мм2
    клей выходит 16 с копейками.... видимо %опа...
    Ваще капец. 20 Н/мм2 это более 200 кгс/см2. Откуда там такие нагрузки емае..

    хотя тут https://coswick-parket.ru/buyers/ukladka/ не менее 15....

    и че делать...

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 13:54

    Проверять на отрыв

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 31 мая 2019 14:01 Редактировалось Walkman1978, 1 раз.
    stroimvse:

    Проверять на отрыв

    как можно проверить? Кто может помочь? сколько стоит? Проверить вообще основание..

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 31 мая 2019 14:49

    Поинтересуйтесь у паркетчика от магазина

    Добавлено спустя 52 минуты 44 секунды

    Walkman1978:

    Откуда там такие нагрузки емае..

    Пол самая нагруженная часть и выбор клея также немаловажен,экономия-это не параметр, по которому выбирают паркетный клей
    Поинтересуйтесь, почему Косвик, а не Вакол или Уцин

  • Walkman1978 Senior Member
    офлайн
    Walkman1978 Senior Member

    2157

    16 лет на сайте
    пользователь #123966

    Профиль
    Написать сообщение

    2157
    # 31 мая 2019 16:23

    stroimvse, сказали что косвик 303 хороший клей за свои деньги. Есть и покруче, но это как "перламутровые пуговицы" для моей доски. Будет гораздо дороже, чем лучше :)