ASUS Prime X470-PRO

Сам такую рассматриваю, фаз питания 6 штук настоящих это плюс! Но я думаю стоит подождать чипсет b450. Потому что в этой плате asus пожалел операционных усилителей во встроенной звуковой карте, так же нет диагностических светодиодов и нет индикатора post-кодов это конечно не топовая материнка, но всё же! Из-за этих мелочей, цена кажется завышенной.

1763864:

DarkArt, а эти операционные усилители что-то существенное дают? а то у меня их никогда не было.

Они есть на материнках ROG STRIX серии. Их видно в левом нижнем углу платы, там где вкручивается винт. У этой платы нет этих 2-х микросхем, asus экономит) Они обладают хорошими характеристиками, звук должен быть лучше, чем без них, особенно на наушниках. Но если вам это не столь важно, то можно и prime взять. При детальном сравнении эта плата почти клон более дорогой ROG Strix X470-F Gaming сам лично сравнивал фотографии.
Вот картинку нарисовал.

1763864:

у меня уже prime x370. в предыдущих материнках никогда операционников для звуковой не было. наверно если используются внешние колонки (как у меня все время, и наушники я тоже к колонкам подключаю) то особого смысла в операционниках нет? с чем сравнивать просто не знаю.

В целом если это не сильно принципиально, то можно пренебречь, скорее всего эти микросхемы дают улучшение, но они будут минимальны. Я думаю, что они влияют только на выход наушников и только для передней панели. Но это не точно)

Twister84:

А фаз питания (6 шт) не мало? В этой плате меня интересует всё, кроме звука. Звуковая карта внешняя EMU 0202. Интересует, насколько греется питание процессора, мост.

6+2 настоящих фаз это отлично, хватит на любой процессор, если конечно экстремальным разгоном не заниматься. Получается что выделяемая мощность делится на число реальных фаз. Если процессор 60 ватт (например ryzen 2600), то разделите на 6 и получается каждая фаза выделяет примерно 10w, это не так и много. Терпимо. Радиатор тут конечно не очень толстый это минус, но если обдув будет то нет проблем. По идее выше 60 градусов не будет, а вот если заняться разгоном, то в интернете пишут что температуры выше 100 градусов!

Я же говорю, сам посматриваю в сторону этой платы ибо она на 99.9% аналог платы ROG Strix X470-F Gaming, они отличаются только цветом и немного звуком, ну и радиаторы у более дорогой версии немного лучше, вот только ROG Strix X470-F Gaming стоит на 100 руб. больше, т.е. получается огромная переплата за красоту.

К слову Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming дешевле стоит чем эта, и официально заявлено 8+3 фаз. Но это обман, там под радиатором реально 4+3 фазы. Первые 4 фазы они удваивают, но контроллер фаз не поддерживает удвоение, т.е. там чистый маркетинг, нет 8 фаз. И вообще дешманские мосфеты стоят, хотя радиатор там получше.

DarkArt:

Получается что выделяемая мощность делится на число реальных фаз

Не получается. От количества фаз зависит "чистота" сигнала напряжения, а подать-рассеять одну и ту же мощность с равным успехом смогут что 6 отдельно управляемых, что 3 через удвоители при равном количестве и номинале силовых элементов.

DarkArt:

Первые 4 фазы они удваивают, но контроллер фаз не поддерживает удвоение, т.е. там чистый маркетинг, нет 8 фаз

Смешались в кучу кони, люди... (с)

DarkArt:

Если процессор 60 ватт (например ryzen 2600), то разделите на 6 и получается каждая фаза выделяет примерно 10w

Тоже неверные расчеты: КПД преобразователя далеко не 100% и чтобы дать процу 60W, один преобразователь может взять 70W, а другой все 100+ если собран на дешманщине.

bilet:

Не получается. От количества фаз зависит "чистота" сигнала напряжения, а подать-рассеять одну и ту же мощность с равным успехом смогут что 6 отдельно управляемых, что 3 через удвоители при равном количестве и номинале силовых элементов.

Да частота питания меняется, но процессору нужна не частота, а наоборот стабильная постоянка точными порциями. Каждая фаза ведь выдаёт нужную порцию тока, а шим задаёт частоту с которой порция идёт. Чем больше фаз тем проще распределить нагрузку по амперам. Потому что не может одна фаза быть сразу на 300А. Потому их поделят на 6 штук и готово. Нет точечного нагрева в 100 градусов в одном месте. Удвоители это признак дешевизны. Когда производитель не может или не хочет поставить нормальную 1 фазу и собирает сборку из 3-4 мосфетов которые дешевле чем 1 нормальная фаза. дешевле значит лучше для производителя, и хуже для покупателя потому что КПД с удвоителями зачастую хуже и нагрев выше.

bilet:

Смешались в кучу кони, люди... (с)

Проще скажу, там фейковые удвоители, их там нет. Посмотрите фото без радиаторов.

bilet:

Тоже неверные расчеты: КПД преобразователя далеко не 100% и чтобы дать процу 60W, один преобразователь может взять 70W, а другой все 100+ если собран на дешманщине.

КПД в современных мосфетах очень высокий около 95% и даже выше есть и 97%, с удвоителями КПД может быть хуже ибо сборка имеет большую неравномерность по номиналам, чем единый кристалл.

Xandr.NET:

Прокачать через VRM и рассеять на VRM это разные вещи. Почти любой питальник для рязани 200+Вт может прокачать, если исходить из допустимого прямого тока через полевики. А вот стабильность и КПД (по сути нагрев) зависит от схемотехники. И радиаторы на полевиках погоды не делают. Прикиньте куда больше тепла пойдёт, от медного основания полевика, через припой и в медный пирог платы или через пластик, жвачку и небольшой кусок аллюминия. Те радиаторы что на матерях от силы нормально ватт 5 рессеять могут, а на vrm запросто и 20W может уйти в тепло. Так что обдув платы в области VRM даст больше пользы.

Ну логично конечно же. Тепло идёт везде, внутри текстолита тоже, и нормальный производитель сделает в тех местах большие полигоны из меди для распределения тепла по площади. Ну так собственно и делают.

Twister84:

Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming я уже почти заказал был, но вовремя увидел эту плату. К плате заказал Ryzen 2600X и DDR IV 16Gb KiTof2 PC-24000 3000MHz G.Skill Trident Z (F4-3000C15D-16GTZB) CL15 1.35V RTL. Думаю, что нормально будет. Хотел , конечно Ryzen 2700X, но разница в 65$ за минимальную разницу в производительности (максимум 8%) многовато.

Я тоже хотел взять Gigabyte X470 Aorus Ultra Gaming - но посмотрел, что там наделали в фазах питания и передумал.

bilet: я вижу вы разбираетесь хорошо, а какую память вы бы посоветовали под такую плату?

bilet:

По памяти под Ryzen ничего не менялось - любая Samsung подходит лучше всего.

т.е. можно не заморачиваться на всякие скоростные модули? А просто взять samsung на 2400 и разогнать до 3000 - 3200?

DarkArt, да, все так. Сам более года пользую обычные 8-гиговые 2-ранговые OEM Samsung E-die, как завелись на 3200 CL18, так и работают с 1600@3.8. Та же ситуация по B-die и C-die, на 3200 практически поголовно становятся, и CL16 у многих заходит не превышая 1.35V на памяти и 1.1V на SOC.

DarkArt:

Потому что не может одна фаза быть сразу на 300А.

Может и ей больше ничего не остаётся. Просто в таком режиме она работает не всё время. а один такт из нескольких, и её сменяют другие что бы уменьшить тепловыделение, иногда и с перекрытием. Для того многофазники и делалались, не ток делить, а тепло и снижать пульсации. Иначе бы просто в палаллель все транзисторы поставили и с обычным импульснником (тут вспоминаем про удвоители).
Да и там такие токи полевику не нужны, идёт перекачка "мощности"(зарядить кондёр), а не тока. Зря что ли питальник процессора от 12В запитан...

DarkArt, по производительности 2x4 лучше чем 1x8. но 4x4 хуже чем 2x8.
если сейчас по деньгам критично, то я бы взял 2x4, потом со временем заменил их на 2x8