Ответить
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 19 июня 2018 21:42 Редактировалось RET_FRAN, 15 раз(а).

    Минчан приглашают на обсуждение экологических докладов по схемам озелененных территорий

    Для каждого административного района столицы подготовлены схемы всех озелененных территорий общего пользования. В этих документах обозначены четкие границы скверов, парков, бульваров и прочих зеленых зон.
    Суть документа — не допустить необоснованного отвода под застройку участков озелененных территорий.

    Материалы общественного обсуждения (схемы озелененных территорий, экологические доклады по СЭО)
    Задание на проектирование
    Классификация озелененных территорий
    Проект обращения по результатам общественного обсуждения Схем
    Доработанное обращение по результатам общественного обсуждения Схем
    Обращения в государственные органы (организации) по результатам общественного обсуждения
    Результаты общественного обсуждения
    Шаблон для анализа обоснованности отказа включения озелененных территорий общего пользования в Схемы
    Ответы госорганов на обращения по результатам общ. обс. экологических докладов
    Анализ ответов Комиссии по проведению ОО на замечания и предложения участников ОО
    «Взглянул на схемы и не узнал родной город». Активисты предложили городу полторы сотни зелёных территорий
    Утвержденные Схемы озелененных территорий общего пользования районов г.Минска

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 июля 2018 23:17 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    Цитируя закон «О растительном мире» и Положение о порядке организации и проведения общественных обсуждений, ОО «Экодом» и кампания «Город - для горожан!» в своих письмах просят Мингорисполком обсудить не доклады, а сами схемы; прокуратуру – обязать Мингорисполком сделать это. Письма были отправлены в четверг, 28 июня.

    Непонятно. Схемы озелененных территорий общего пользования это градостроительный проект специального планирования, об общественном обсуждении которого в Положении об ОО ничего явно не указывается.
    А вот общественное обсуждение экологического доклада по СЭО такого проекта предусмотрено (другим Положением). И обсуждение доклада по СЭО схем (такие длинные цепочки терминов образуются) включает в себя и обсуждение содержания самих схем.

  • alik.kotoff Junior Member
    офлайн
    alik.kotoff Junior Member

    84

    5 лет на сайте
    пользователь #1812181

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 6 июля 2018 07:31

    Кстати насколько я помню, написано "по согласованию с территориальным органом Минприроды". Интересно, а получено ли это согласование? Нигде в материалах общественных обсуждений не нашел. Или там только решение об утверждении должно быть согласовано?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 6 июля 2018 10:37

    Действительно.
    Закон о растительном мире, ст.33-1

    Озелененные территории общего пользования площадью 0,01 гектара и более в городе Минске, городах областного и районного подчинения подлежат включению в схему озелененных территорий общего пользования города, района в городе (при делении города на районы), утверждаемую решением соответствующего местного исполнительного и распорядительного органа по согласованию с территориальным органом Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь.

    Обычно (но не 100%, что в данном случае) рабочий цикл градостроительного проекта такой:
    Разработка -> Согласования с различными ведомствами -> Общественное обсуждение (если требуется) -> Экспертиза(ы) -> Утверждение

    В приложении к каждому экологическому докладу имеется "Протокольная запись".
    На примере Первомайского района (в других районах номера решений другие):

    Это как раз территориальный орган.
    Непонятно, замечания и предложения были выданы с согласованием или пока без него.
    Зачастую наши ведомства работают по такой хитрой схеме: согласуют, но с условиями. С одной стороны, и не особо препятствуют проекту. С другой, с себя ответственность как бы сняли.

    Хорошая идея - запросить у Мингоркомприроды по каждой районной схеме: согласована ли она, попросить ознакомиться с замечаниями и предложениями, так как это информация а) экологическая; б) существенная для общественного обсуждения.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 6 июля 2018 11:00 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Shoorick, пишите Заявление в Мингоркомприроды по этим 2 вопросам: 1) согласовывалась ли Схема ____________ р-на г. Минска? и 2) если согласовывалась, то с какими условиями? Плюс требование об ознакомлении с условиями согласования.

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 9 июля 2018 10:54 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Del

    Не тормози – включай мозги
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 9 июля 2018 16:05

    Коллеги, последний день сегодня или завтра?
    До 10 или по 10е?

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4091

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 9 июля 2018 16:44 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    Направили заявление (о проведении собрания) в РИК. Окт

    (Коллеги, можете копировать и направлять по электронной почте в адрес своих РИК.)

    Администрация Октябрьского
    района г.Минска
    220039, г. Минск, ул. Чкалова, 6

    Коллектив жителей Октябрьского
    района г.Минска
    (Адрес для корреспонденции:
    )

    ЗАЯВЛЕНИЕ
    (о проведении собрания)

    Согласно информации, размещённой на сайте администрации Октябрьского района г.Минска в разделе Главная->Строительство->Общественное обсуждение->Уведомления
    С 26.06.2018 по 25.07.2018 года в Октябрьском районе г. Минска проводится общественное обсуждение экологического доклада по СЭО объекта: «Схема озелененных территорий общего пользования, в том числе объектов озеленения, подлежащих охране в соответствии с Законом Республики Беларусь «Об охране окружающей среды» Октябрьского района г. Минска».
    «Заявления о необходимости проведения собрания по обсуждению экологического доклада по СЭО можно направить: в администрацию Октябрьского района г. Минска, (220039, г. Минск, ул. Чкалова, 6, каб. 312) в течение 10 рабочих дней с даты начала проведения общественного обсуждения – с 26.06.2018 по 10.07.2018.»
    http://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie/ ... zhdeni-eco

    ПРОСИМ:

    1. Организовать и провести собрание по обсуждению указанного экологического доклада.
    2. О дате и месте проведения собрания уведомить жителей Октябрьского района в соответствии с действующим законодательством.

    Дать письменный ответ на настоящее электронное обращение в порядке и в сроки, установленные Законом Республики Беларусь «Об обращениях граждан и юридических лиц» № 300-З.

    09.07.2018

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 9 июля 2018 21:22 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Del

    Не тормози – включай мозги
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 10 июля 2018 17:38

    «Городской Лесничий»: Меня интересуют не зелёные линии, а качество услуг

    Обсуждение схем озеленённых территорий проходит в Минске с 26 июня по 25 июля, но это лишняя трата сил – так считает координатор кампании «Городской Лесничий»

    Действительно, зачем напрягаться по пустякам? :D

    «У меня есть своя, достаточно критическая позиция по отношению к этому проекту. Нужно не придумывать очередные изменения, а требовать наличия проектной документации и соблюдения действующих регламентов генплана, где уже обозначены зелёные территории», – говорит координатор кампании «Городской Лесничий»

    Требовать "наличия" можно. Но как насчет результатов таких "требований"? :-?

    Будут зелёные линии, светло-зелёные и тёмно-зелёные… Гражданам объяснят, они поймут, но когда они попытаются сами разобраться, то выяснится, что это станет ещё сложнее, чем сейчас.

    Если "поймут", то зачем затем "пытаться самим разобраться"? :-?

    каждой ландшафтно-рекреационной зоне, каждому парку, скверу, бульвару и зелёному двору нужна проектно-строительная документация.
    «Её преимущество перед проектами благоустройства в том, что там есть функциональное зонирование, указана пешеходная, прогулочная и транзитная нагрузка, скорость людей и их возможное количество, – говорит координатор кампании «Городской Лесничий».

    1. Что такое "проектно-строительная документация" - не понятно.
    2. Законодательство предусматривает разработку проектной документации, одним из видов которой является проект благоустройства, т.к. благоустройство - это один из 7 видов строительства

    Закон Республики Беларусь от 05.07.2004 N 300-З"Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь"

    Статья 1. Основные термины и их определения, используемые в настоящем Законе
    ...
    строительная деятельность (строительство) - деятельность по возведению, реконструкции, ремонту, реставрации, благоустройству объекта, сносу, консервации не завершенного строительством объекта, включающая выполнение организационно-технических мероприятий, в том числе оказание инженерных услуг в строительстве, подготовку разрешительной и проектной документации, выполнение строительно-монтажных, пусконаладочных работ

    Насчет

    Но главное – такая документация содержит чётко обозначенные границы объекта.

    А Схемы озелененных территорий общего пользования "чётко обозначенные границы объекта" не содержат?
    При этом Схемы озелененных территорий общего пользования - это градостроительные проекты специального планирования (п. 2 ст. 43 Закона "Об архитектурной...).
    Вот так и живем... :ass:

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4091

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 10 июля 2018 18:34 Редактировалось kirova-stop, 9 раз(а).
    RET_FRAN:

    Требовать "наличия" можно. Но как насчет результатов таких "требований"?

    Так откуда тем "результатам" взяться?!
    Читаем:

    RET_FRAN:

    «Городской Лесничий»: Меня интересуют не зелёные линии, а качество услуг

    Это буржуазный (т.е. фейковый) «Городской Лесничий».
    "Говорящая голова" из телевизора: приходит, молотит всякую чушь, и его снимают буржуазные СМИ.
    От того, что он ничего не делает, а только молотит языком о "проектно-строительной документации" :trollface: и о "качестве" неких "услуг" :trollface: , он мил и буржуазной чиновничьей прослойке и буржуазным СМИ.

    Короче, очередной цирковой шут для телевизора.

    Добавлено спустя 1 час 7 минут 2 секунды

    Хотя, как это и положено, часть правды в борщ своих причитаний он вставил:

    В очередной раз освоят 100 000 долларов, отрапортуют о прекрасной работе, – недоволен Корзун городскими властями. – Будут зелёные линии, светло-зелёные и тёмно-зелёные… :trollface:

    никого не интересует качество, всех интересует освоение бюджета, и с этим пора заканчивать.

    ...И никакие нововведения не изменят ситуацию с непрофессионализмом людей, обязанных следить за этими территориями

    Умение разваливать всё через бездействие и пилить зарывать в землю бюджеты - это же лучшее что нам осталось от людей, разваливших империю-СССР.

    Знаете как с 1960-х расшифровывается символ "серп и молот"?!

    :trollface:

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Invictus_poem Senior Member
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member

    1283

    6 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1283
    # 10 июля 2018 19:51
    kirova-stop:

    Это буржуазный (т.е. фейковый) «Городской Лесничий».

    В центральный штаб поступила следующая информация от местных активистов Советского района:

    Этот активист «Городской Лесничий» (в миру Игорь Корзун) во время встречи чиновников администрации Советского района с гражданами по вопросу строительства 12 бетонных площадок в Восточном сквере (присутствовало около 400 человек), куда он пришел всего на 20 минут сказал: "Ну ничего страшного, что у вас спилят все эти деревья. Зато вам поставят хорошие бетонные площадки для занятием спортом...
    И вообще нужно работать с администрацией района...."

    Мы испытали шок, услышав это.
    Есть свидетели этому высказыванию.

    Персонаж «Городской Лесничий» на фото - человек с бородой - на этой встрече.

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    3 года на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 13 июля 2018 11:01
    kirova-stop:

    Это буржуазный (т.е. фейковый) «Городской Лесничий».
    "Говорящая голова" из телевизора: приходит, молотит всякую чушь, и его снимают буржуазные СМИ.
    От того, что он ничего не делает, а только молотит языком о "проектно-строительной документации" :trollface: и о "качестве" неких "услуг" :trollface: , он мил и буржуазной чиновничьей прослойке и буржуазным СМИ.

    Короче, очередной цирковой шут для телевизора.

    Сегодня наткнулся на окончание передачи "наше утро на онт" с ним. Мило ему отношение к проектам дворов Берлина до Второй Мировой, согласно которым до сего дня соблюдается высадка и уход. А у нас "враги" подобных проектов (послевоенные граждане, теперь уже бабушки и дедушки) высаживали что хотели и где хотели. Чует моё сердце, что подобная риторика выгодна чиновникам. Не следил за творчеством сего господина, но его имидж дедушки, озабоченного судьбой каждого дерева, возможно созрел для монетизации. Сегодня был помолодевший, холёный, в дождливую погоду в шортах и кроссовках. Представляю его прыгающим в порш или ламбу в скором времени и уносящимся в закат, на запад, например, в такие милые проектные берлинские дворики, не дождавшись каких-то строительных проектов здесь. Ну и представляю размер симпатии чиновников к человеку, который "переобулся" и выразил потребность в запрете инициативы жителей озеленять дворы, скверы. Начинаю опасаться за судьбу своих четырёх десятков высаженных дубов, сосен, берёз, клёнов во дворе.

    https://forum.realt.ua/zarubezhnaya_nedvizhimost-8/zhilaya-nedvizhimost-obschie-tendencii-9-8150/
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4091

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4091
    # 13 июля 2018 13:34 Редактировалось kirova-stop, 7 раз(а).

    Так как с самого начала пиара вокруг этого персонажа было видно, что это медиа-прожект.

    Ну а затем, его с его ересью, будут таскать по углам Минского горисполкома и прочим учреждениям - как "голос народа". :trollface:
    Потом забудут.

    Ничего нового - очередной ряженый. Разводящая "говорящая голова" для "правды из телевизора".

    PS Материал для внеклассного чтения по теме здесь:

    http://anti-troll.ru/kto-takie-kazaki-v-sovremennoj-rossii/

    Для разнообразия можно и видео показать. Ряженый «генерал», тоже с Георгиевским Крестом, доказывает другим таким же «казакам», что он реально генерал, а те не верят. Звёзды у «генерала» — всего лишь подполковника, но это никого не смущает.

    Ни одной государственной награды, но как солидно смотрится, да?

    (!) Царь:

    Добавлено спустя 17 минут 4 секунды

    УРУ4ЬЕ:

    Мило ему отношение к проектам дворов Берлина до Второй Мировой

    По ходу мужик уже в нардепы метит: начинает запевать "а у Германии", "а у ва увсёммире". :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (16 июля 2018 12:52)
    Основание: 3.5.18

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Архпросвет Junior Member
    офлайн
    Архпросвет Junior Member

    61

    5 лет на сайте
    пользователь #1795658

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 13 июля 2018 18:05

    Выставленные на "обсуждение" схемы ОТОП поражают глубиной цинизма...

    Цитируя закон «О растительном мире» и Положение о порядке организации и проведения общественных обсуждений, ОО «Экодом» и кампания «Город - для горожан!» в своих письмах просят Мингорисполком обсудить не доклады, а сами схемы; прокуратуру – обязать Мингорисполком сделать это. Письма были отправлены в четверг, 28 июня.

    А есть ли в сети тексты данных двух обращений?

    kirova-stop:

    Направили заявление (о проведении собрания) в РИК. Окт

    (Коллеги, можете копировать и направлять по электронной почте в адрес своих РИК.)

    Кроме жителей Октябрьского района - кто ещё потребовал отчитаться за происходящее?

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 14 июля 2018 14:42

    kirova-stop и Ко: опять демагогия, причитания, лозунги и «теории заговора» применительно к разного рода персонажам вместо дела :ass:
    Данная тема посвящена обсуждению Схем озелененных территорий общего пользования, а не обсуждению разного рода персонажей, главная проблема которых – нежелание изучать матчасть.
    Приведенный выше проект обращения по результатам ОО Схем изучили? Необходимо:
    1) ответить на поставленные в Приложениях 1 и 2 вопросы, многие из которых – чисто риторические;
    2) составить общий список озелененных территорий, предлагаемых для включения в Схемы с разбивкой их на районы г. Минска, т.к. Схемы – каждая для своего р-на. Некоторые кандидаты на включение описаны в этой теме, дополнительно посмотреть предложения комментаторов под статьей тут.
    Кто этим будет заниматься? Чего ждем? :-?
    Аборигены-герои, ау!

    Не тормози – включай мозги
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    4 года на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 15 июля 2018 01:33

    Добрый день!
    Можно ли предложить включить в Схему в качестве сквера озелененную территорию, часть которой до недавнего времени была территорией учреждения образования со зданием бывшего детского сада?
    Сейчас здание снесено, но часть озеленения сохранилась. Земельный участок передан районному УКС для строительства административного здания. ПДП на данную территорию не разрабатывался.
    Красным обозначены границы предлагаемой озелененной территории.
    Белым - границы бывшего участка учреждения образования.
    Синим - территория объекта, который собираются строить.

    Границы участка, переданного УКС для производства работ на кадастровой карте:

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 15 июля 2018 09:20

    ДТ,

    Можно ли предложить включить в Схему в качестве сквера озелененную территорию

    1. Можно любую озелененную территорию общего пользования площадью более 0,01 га предложить включить в Схему в качестве озелененной территории общего пользования
    2. Чтобы повысить шансы на включение данной территории в Схему, можно предложить включить ее не просто в качестве "озелененной территории общего пользования", а в качестве "перспективного сквера". Как это сделать и что писать - разжевано выше.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 15 июля 2018 10:23
    ДТ:

    Можно ли предложить включить в Схему в качестве сквера озелененную территорию, часть которой до недавнего времени была территорией учреждения образования со зданием бывшего детского сада?
    Сейчас здание снесено, но часть озеленения сохранилась. Земельный участок передан районному УКС для строительства административного здания.

    Если участок передан, то шансы малы. Территория ранее не была общего пользования, и сейчас не стала.

    Один вариант, если был промежуток "бесхозности", когда участок возвращался в земли общего пользования. Хотя бы на день. То есть когда аннулирование регистрации земельного участка и его изъятие под строительство утверждены не одним решением, а разными. Тогда получится, что озелененная территория была передана под строительство до утверждения схемы озелененных территорий общего пользования, что запрещено законом. И появляется шанс оспаривать такое решение.

    Еще вопрос, а было ли общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции объекта строительства? ПДП ведь отсутствует.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    20967

    11 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20967
    # 15 июля 2018 12:33

    Shoorick,

    И появляется шанс оспаривать такое решение.

    Оспаривание такого решения - за рамками ОО доклада по Схеме. В Схему можно предлагать включить такую территорию, то без отмены решения включить ее невозможно, т.к. в настоящее время эта территория не относится к озелененным территориям общего пользования. Что такое "озелененные территории общего пользования" - разжевано выше.

    Еще вопрос, а было ли общественное обсуждение архитектурно-планировочной концепции объекта строительства? ПДП ведь отсутствует.

    Было

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    16 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 15 июля 2018 13:03
    RET_FRAN:

    в настоящее время эта территория не относится к озелененным территориям общего пользования

    Может так получиться, что она относилась к таковым на момент начала разработки Схем.
    А вдруг. Сроки примерно те же. Так что я бы попробовал поднять историю выделения участка.