• Lesail Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lesail Junior Member Автор темы

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #727078

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 29 мая 2018 12:21

    Здравствуйте!
    Ситуация такая: мы молодая семья, желающая приобрести свое жилье.
    После свадьбы имеется определенная сумма денег на руках, позволяющая покрыть около 20-30% среднерыночной стоимости двухкомнатной квартиры.
    В силу обстоятельств, брать кредит в банке на 15-20 лет категорически не хочется.
    Узнали что у жены прабабушка (ветеран войны) владелец двухкомнатной квартиры и доли в другой квартире, желает продать свою двухкомнатную и переехать жить в другую.
    У нас, естественно, возникло желание приобрести данную квартиру (естественно, без привлечения кредита) путем внесения первоначальной суммы и дальнейшей рассрочкой платежа.
    Может ли кто подсказать, как лучше поступить, и какие в дальнейшем могут возникнуть проблемы/последствия?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 мая 2018 14:25

    А какие проблемы? Бабушка дееспособна? тогда оговаривайте с продавцом условия, составляйте договор купли-продажи -- и вперед
    Боитесь, что наследники сделку оспаривать будут? так от этого вас даже их письменное согласие на 100% не спасет.
    Только ...Рассрочку платежа вам кто предоставлять будет? бабушка -- ветеран войны? она надеется дожить до вашего последнего платежа? или вы её наследникам потом оплачивать будете (право получения с вас очередных платежей будет входить в состав наследства)

  • Lesail Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lesail Junior Member Автор темы

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #727078

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 29 мая 2018 15:04

    serwik, именно то что вы и перечислили. По поводу перехода платежей мы не переживаем, а вот вопрос о дальнейшем оспаривании волнует (есть родственники, они находятся на "контрах" с бабушкой) вероятность что они получат долю по наследству крайне мала, но все же хочется обезопасить себя.
    Да и по завещанию, если в нем не оговорено кто конкретно станет собственником по наследству, как в дальнейшем пойдет процесс? могут ли признать сделку недействительной и вернуть квартиру? что тогда с оплатой?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 мая 2018 18:55

    Lesail, какую долю по наследству? если бабушка дееспособна и продаст вам квартиру при жизни, то эта квартира уже ваша, она в состав бабушкиного наследства входить не будет и наследникам не светит.
    Есть вариант, что родственники попробуют оспорить продажу квартиры (мол, бабушка в момент продажи была в уже в маразме). Но это не оспаривание наследства, это оспаривание продажи, что гораздо сложнее. Шансов на выигрыш дела у них очень мало (если бабушка действительно в здравом уме), но потрепать вам нервы они могут.

  • Lesail Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lesail Junior Member Автор темы

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #727078

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 29 мая 2018 19:42 Редактировалось Lesail, 1 раз.

    serwik, Я неверное не так выразился. Как и сказано ранее, договор купли продажи с отсрочкой платежа, при данном виде договора квартира остается во владении у продавца до момента полной выплаты сумм по договору. В случае гибели продавца , я так понимаю, квартира переходит в распоряжение новому владельцу согласно завещанию. Если новый владелец отказывается от действующего договора, чем это нам может обернуться? И если квартира будет отписана равными долями нескольким наследникам, что в таком случае будет дальше?
    Иными словами, как сделать так, чтобы ночью спать спокойно?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 мая 2018 21:08 Редактировалось serwik, 5 раз(а).
    Lesail:

    договор купли продажи с отсрочкой платежа, при данном виде договора квартира остается во владении у продавца до момента полной выплаты сумм по договору.

    Отсрочка платежа на момент перехода права собственности не влияет. Право собственности не может переходить в течение периода времени, оно всегда переходит в какой-то один момент. Согласно п.2 ст. 529 ГК РБ, Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
    Договор, по которому "квартира перейдет в собственность покупателя когда-нибудь потом после полной оплаты", БРТИ не зарегистрирует. Как только договор зарегистрирован -- всё, квартира перешла в собственность покупателя полностью, продавец прав на неё не имеет. Независимо от того, оплачена квартира или нет. Продавец имеет право только требовать с покупателя уплаты оговоренной суммы.
    Вы можете оговорить в договоре право бабушки пользоваться этой квартирой в течение какого-то срока (и привязать этот срок к моменту оплаты), но -- это будет уже не её квартира.

    Есть, конечно, вариант продажи квартиры "частями" -- сначала бабушка продает вам 30/100 долю в квартире, потом, как подкопите денег -- ещё, условно, 15/100, и т.п. Но в этом случае продажа каждой части это отдельная независимая сделка, никак не обязывающая совершить сделку по продаже следующей части. И если бабушка "по ходу пьесы" умрёт, оставшаяся доля перейдёт её наследникам в общем порядке, -- у наследников не будет обязанности "до-продать" вам квартиру (да и сама бабушка может в любой момент передумать и не продать вам остальную долю). Максимум, что у вас будет -- право преимущественной покупки (как и у них, если вы захотите продать свою долю). Но это вариант со значительно бОльшей вероятностью нажить геморрой.

  • Lesail Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lesail Junior Member Автор темы

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #727078

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 29 мая 2018 21:33

    serwik, Я вас понял. На форуме приведен такой расклад от пользователя TuT

    Собственником покупатель становиться только после того, как ех-БРТИ зарегистрирует переход права собственности на его имя. Это возможно лишь тогда, когда продавец подпишется под тем, что с ним окончательно рассчитались, а покупатель под тем, что он принял объект, и они оба не имеют никаких претензий друг к другу (стороны должны подписать в присутствии регистратора передаточный акт).

    Иными словами, можем ли подписать акт приема-передачи собственности, что позволит в дальнейшем не волноваться нам. А для другой стороны указать пункты штрафных санкций за просрочку платежа либо другое?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24575

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24575
    # 29 мая 2018 21:54

    serwik,

    Отсрочка платежа на момент перехода права собственности не влияет. Право собственности не может переходить в течение периода времени, оно всегда переходит в какой-то один момент. Согласно п.2 ст. 529 ГК РБ, Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
    Договор, по которому "квартира перейдет в собственность покупателя когда-нибудь потом после полной оплаты", БРТИ не зарегистрирует.

    Не надо путать момент заключения договора купли-продажи (любого) и момент перехода права собственности на проданное имущество к покупателю.

    Не тормози – включай мозги
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 мая 2018 22:12 Редактировалось serwik, 2 раз(а).

    Вам позволят не волноваться акт и зарегистрированный договор (оба). Но подписать их вы сможете тогда, когда на это согласится продавец -- обычно после получения всей суммы либо твердой уверенности, что он её получит. А уж как вы вселите в него такую уверенность -- штрафными санкциями, ключом от банковской ячейки, обещанием выгуливать её любимую кошку, "честным БРСМовским словом", или иными способами (не противоречащими Уголовному кодексу) -- это ваше дело. Теоретически (законодательно), если продавец согласен, вы можете подписать акт и договор даже и без рубля денег и без штрафных санкций.... Только искать такого продавца надо в полночь на Поле Чудес. По словам "крекс-пекс-фекс"... И -- подписание такого договора может быть аргументом в пользу неадекватности бабушки в момент продажи....
    Это -- сделка. Там, где заканчиваются риски одной стороны -- начинаются риски другой. Так, чтобы ни одна из сторон не рисковала -- не бывает (или дорого стоит). Баланс каждая пара ищет самостоятельно.

    RET_FRAN, я не путаю. Но привязать переход права собственности к растянутым по времени платежам все равно нельзя -- он в любом случае одномоментен.

  • Lesail Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    Lesail Junior Member Автор темы

    43

    13 лет на сайте
    пользователь #727078

    Профиль
    Написать сообщение

    43
    # 29 мая 2018 22:38

    serwik, благодарю за внятное разъяснение! Спасибо)

  • AndreWeb Neophyte Poster
    офлайн
    AndreWeb Neophyte Poster

    7

    9 лет на сайте
    пользователь #2007617

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 5 августа 2019 17:19

    Добрый день.
    Подскажите есть ли какие-то моменты и что предусмотреть в сделке по покупке квартиры у женщины 74 года?
    Какие моменты проверить, или справки запросить?
    Спасибо!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24575

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24575
    # 5 августа 2019 18:24

    Для чего нужна психолого-психиатрическая экспертиза перед заключением сделки?

    – Кому желательно проходить экспертизу перед заключением сделки?
    – Экспертизу показано проводить в отношении всех, кто перенес инфаркт головного мозга, травму головы, инфекционные заболевания, протекающие с воздействием на психику, инсульт. К слову, сам факт того, что человек совершил юридическую сделку после перенесенного инсульта, может быть поводом для обращения заинтересованных лиц в суд. Иными словами, сторона, считающая, что ее интересы не были учтены, может обратиться с иском в суд и опротестовать эту сделку. Что касается возраста, то чаще всего исследование проводится в отношении пожилых граждан. Но в целом любой человек может инициировать в отношении себя экспертизу сделкоспособности. Обычно интервьюирование длится около часа, но если это комплексное обследование, оно может быть более продолжительным. Заключение (справка) выдается на следующий день. Его клиент предоставляет нотариусу, а приложение к экспертизе хранится у нас в архиве и в случае судебных тяжб выдается по запросу суда, следственных органов.
    – Валенты Станиславович, это правда, что за заключением эксперта нередко рекомендуют обратиться нотариусы или риелторы?
    – Как раз недавно мы проводили экспертизу сделкоспособности, которая была инициирована риелтором. Пожилая женщина хотела продать квартиру на пятом этаже и купить жилье пониже или там, где есть лифт. Однако риелтор заподозрила психические отклонения и выступила инициатором проведения экспертизы. И действительно, мы выявили значительные психические расстройства, из-за которых женщина не понимала характер сделки и не могла спрогнозировать последствия своих действий.

    Не тормози – включай мозги