Ответить
  • Niss3333 Junior Member
    офлайн
    Niss3333 Junior Member

    75

    11 лет на сайте
    пользователь #601295

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 20 декабря 2017 10:59
    RET_FRAN:

    По границам сквера писать в Минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды

    Написали. Ждем ответа

  • ShibaDog Member
    офлайн
    ShibaDog Member

    195

    12 лет на сайте
    пользователь #549424

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 20 декабря 2017 11:12
    Niss3333:

    RET_FRAN:

    По границам сквера писать в Минский городской комитет природных ресурсов и охраны окружающей среды

    Написали. Ждем ответа

    А вы как писали? Электронное обращение?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 20 декабря 2017 12:37 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    Разберитесь с расположением и размерами земельного участка для д/с

    Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 25.01.2013 № 8 (ред. от 03.05.2016) «Об утверждении Санитарных норм и правил «Требования для учреждений дошкольного образования» и признании утратившими силу некоторых постановлений Министерства здравоохранения Республики Беларусь и их отдельных структурных элементов»

    ГЛАВА 2
    ТРЕБОВАНИЯ К ТЕРРИТОРИИ УЧРЕЖДЕНИЯ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
    14. Учреждения дошкольного образования должны размещаться на выделенном для них в установленном законодательством порядке земельном участке в соответствии с требованиями:
    санитарных норм и правил, устанавливающих требования к обеспечению инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки;
    технического кодекса установившейся практики «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» (ТКП 45-3.01-116-2008 (02250)), утвержденного приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. N 439 «Об утверждении и введении в действие технических нормативных правовых актов в строительстве» (далее - ТКП 45-3.01-116-2008 (02250));
    технического кодекса установившейся практики «Общественные здания и сооружения. Строительные нормы проектирования (ТКП 45-3.02-290-2013 (02250))», утвержденного приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 11 октября 2013 г. N 389 «Об утверждении и введении в действие технических нормативных правовых актов в строительстве» (далее - ТКП 45-3.02-290-2013 (02250));
    настоящих Санитарных норм и правил и других правовых актов.
    15. Земельный участок, на котором располагается учреждение дошкольного образования, должен быть:
    хорошо проветриваемым и инсолируемым;
    иметь отвод ливневых и паводковых вод при сложных рельефах местности;
    удаленным от транспортных магистралей, промышленных, коммунальных и других предприятий, которые могут служить источниками шума и загрязнения воздуха;
    иметь удобные подъездные пути;
    иметь ограждение высотой не менее 1,6 м, безопасное по конструкции, а по внешнему периметру предусматривать полосу деревьев или кустарниковых насаждений шириной не менее 5 м;
    по размерам соответствовать установленным в ТКП 45-3.01-116-2008 (02250) требованиям.
    16. Транспортный и пешеходный транзит через территорию учреждения дошкольного образования запрещается.
    Через территорию учреждения дошкольного образования также не должны проходить инженерные коммуникации (водоснабжения, канализации, теплоснабжения, электроснабжения), не предназначенные для санитарно-технического благоустройства учреждения.

    Отсюда

    Так, согласно Приложения А к ТКП 45-3.01-116-2008 размер земельного участка детских дошкольных учреждений вместимостью до 100 мест включительно рассчитывается исходя из показателя 40 кв.м. на 1 место, а вместимостью более 100 мест – 30-35 кв.м. на 1 место. Исходя из норматива 30-35 кв. м. на 1 место: 230х30-35 кв. м.= 6900-8050 кв.м.

    Также изучаем

    Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28.04.2008 № 80 (ред. от 03.09.2008) «Об утверждении Санитарных правил и норм «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки»

    13. Исходя из оптимальной эффективности инсоляции установлено расчетное время года - 22 марта и 22 сентября, а также показатель минимального времени инсоляции, который для Республики Беларусь в расчетное время года должен быть не менее:

    для помещений учреждений здравоохранения, санаторно-курортных учреждений и учреждений отдыха, детских дошкольных учреждений, общеобразовательных учреждений и учреждений, обеспечивающих получение профессионально-технического образования с нормируемым периодом, - 3 часа непрерывной инсоляции;
    для территорий детских игровых площадок, спортивных площадок и зон отдыха жилых домов, групповых площадок детских дошкольных учреждений, спортивной зоны, зоны отдыха и учебно-опытной зоны общеобразовательных учреждений и учреждений, обеспечивающих получение профессионально-технического образования, - 2,5 часа непрерывной инсоляции.

    14. Продолжительность в течение дня непрерывной инсоляции должна обеспечиваться:

    в дошкольных учреждениях – в игральных и групповых помещениях;

    Не тормози – включай мозги
  • vika83 Junior Member
    офлайн
    vika83 Junior Member

    34

    11 лет на сайте
    пользователь #675862

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 21 декабря 2017 22:18

    Может депутатов подключить?) в феврале как раз выборы. а что, пусть зарабатывают себе очки, помогут со сквером-получат наши голоса. да и вообще, для того они в нормальных странах и нужны. люди не знают кто их президент, зато чётко знают своего местного депутата/мэра, потому что на самом деле обустройство своего города/двора гораздо важнее вопросов "что там у хохлов или амерыканцав" .

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    Не тормози – включай мозги
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    6 лет на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 22 декабря 2017 00:39
    Niss3333:

    У нас есть инициативная группа, и мы приглашаем всех желающих помочь.

    Было бы неплохо разместить какую-нибудь информацию в этой теме, чтобы знать к кому обращаться. Я бы так и не узнал о вашем существовании если бы не спросил.

    ShibaDog:

    Никто не может из госорганов ответить на вопрос о географических координатах сквера

    План выполнен в масштабе, зачем там координаты? Границы сохраняемой территории обозначены, и я подозреваю что они на 100% совпадают с территорией сквера, а органы просто "забыли" где он находится.

    ShibaDog:

    айрон срезал сквер своим 15-м домом и двором

    Айрон срезал территорию под ландшафтно-рекреационные функции.

    RET_FRAN,

    Площадь участка д/с 5700 кв. метров, что уже не соответствует нормам. Впрочем, застройщику ничего не мешает уменьшить количество мест до 190. Также нет полосы насаждений шириной 5 метров по внешнему периметру. Расстояния до парковок и мусоросборников вроде в допустимых пределах. Еще я штриховой линией выделил участок сквера площадью 2900 кв. метров, который уже официально облагородил Айрон и на который претендует ДатчСтар. Должен ли этот объект быть включен в новый ПДП как фактически существующий?

    По инсоляции часть помещений д/с находится буквально в нижних границах нормы, видно что разработчики старались, отсюда и 25-этажные "рога". Однако для некоторых помещений не хватает всего получаса до нормы из-за "рога", который расположен ближе к Щорса. Со спортивной площадкой на территории д/с все еще хуже. Нужно, однако, иметь в виду, что все мои измерения довольно грубые, могут быть неточности из-за искажений фотографии плана и ошибки определения масштаба.

    vika83, Сначала необходимо исчерпать все доступные инструменты, которые для этого и предусмотрены.

  • ShibaDog Member
    офлайн
    ShibaDog Member

    195

    12 лет на сайте
    пользователь #549424

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 22 декабря 2017 02:30
    2368151:

    Niss3333:

    У нас есть инициативная группа, и мы приглашаем всех желающих помочь.

    Было бы неплохо разместить какую-нибудь информацию в этой теме, чтобы знать к кому обращаться. Я бы так и не узнал о вашем существовании если бы не спросил.

    ShibaDog:

    Никто не может из госорганов ответить на вопрос о географических координатах сквера

    План выполнен в масштабе, зачем там координаты? Границы сохраняемой территории обозначены, и я подозреваю что они на 100% совпадают с территорией сквера, а органы просто "забыли" где он находится.

    ShibaDog:

    айрон срезал сквер своим 15-м домом и двором

    Айрон срезал территорию под ландшафтно-рекреационные функции.

    RET_FRAN,

    Площадь участка д/с 5700 кв. метров, что уже не соответствует нормам. Впрочем, застройщику ничего не мешает уменьшить количество мест до 190. Также нет полосы насаждений шириной 5 метров по внешнему периметру. Расстояния до парковок и мусоросборников вроде в допустимых пределах. Еще я штриховой линией выделил участок сквера площадью 2900 кв. метров, который уже официально облагородил Айрон и на который претендует ДатчСтар. Должен ли этот объект быть включен в новый ПДП как фактически существующий?

    По инсоляции часть помещений д/с находится буквально в нижних границах нормы, видно что разработчики старались, отсюда и 25-этажные "рога". Однако для некоторых помещений не хватает всего получаса до нормы из-за "рога", который расположен ближе к Щорса. Со спортивной площадкой на территории д/с все еще хуже. Нужно, однако, иметь в виду, что все мои измерения довольно грубые, могут быть неточности из-за искажений фотографии плана и ошибки определения масштаба.

    vika83, Сначала необходимо исчерпать все доступные инструменты, которые для этого и предусмотрены.

    Дело в том, что я звонила во все практически структуры с вопросом о границах сквера, но никто не даёт ответа. Согласись в комитете архитектуры на старый план и все.
    Но он на плен схематически нанесён.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 22 декабря 2017 08:16 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    2368151, вот это - серьезный подход к делу :super:

    Расстояния до парковок и мусоросборников вроде в допустимых пределах.

    Вроде? Посмотрите

    Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 15.05.2014 N 35 "Об утверждении Санитарных норм и правил "Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду" и признании утратившим силу постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 10 февраля 2011 г. N 11"

    17. Санитарный разрыв от автомобильных стоянок и автомобильных парковок до объектов различного назначения устанавливается согласно таблицам 1 и 2.
    ....
    18. Санитарный разрыв от автомобильных стоянок и парковок может быть уменьшен в случае обоснования необходимости и обеспечения уровней химического и физического воздействия до величины гигиенических нормативов, подтвержденных результатами расчетов, но не более чем на 30%.
    19. В случае размещения подземных автомобильных стоянок, расположенных под жилыми и общественными зданиями:
    санитарный разрыв от въезда-выезда до данных зданий не нормируется;
    на эксплуатируемой кровле могут быть размещены площадки отдыха, детские, спортивные, игровые сооружения при условии соблюдения на их территории нормативов качества атмосферного воздуха населенных пунктов и озеленения эксплуатируемой кровли;
    шахты вытяжной вентиляции должны выступать на высоту не менее 1 м над коньком крыши или поверхностью плоской кровли самой высокой части здания.
    20. Выезд-въезд из автомобильных стоянок и автомобильных парковок, расположенных на территории жилой застройки, должны быть организованы на улично-дорожную сеть населенного пункта, исключая организацию движения автотранспорта по внутридворовым проездам, парковым дорогам и велосипедным дорожкам.
    21. В случае размещения на смежных участках нескольких автомобильных парковок или автомобильных стоянок, расположенных с разрывом между ними, не превышающим 15 м, санитарный разрыв от них до жилых домов и других объектов различного назначения, определяется с учетом количества машино-мест на смежных автомобильных парковках или автомобильных стоянках.

    Разберитесь, что такое парковки и чем они отличаются от стоянок. Все разжевано тут
    Согласно Генерального плана г. Минска в условиях реконструкции допускается применять коэффицент 0,8 для стоянок (паркинги) в жилой зоне в пределах 2-го кольца.
    Например, на 100 квартир - 100 м/мест суммарно (75 - стоянки (паркинги), 25 - парковки). Количество стоянок 75х0,8=? Количество парковок уменьшать нельзя.
    Из ТКП 45-3.03-227-2010* (С учетом Изменений №№ 1-5)

    5.3.12 При проектировании местных проездов, пешеходных путей (тротуаров, пешеходных дорожек и т. п.) следует предусматривать возможность проезда по ним специальных транспортных средств (пожарных, милиции, обслуживающих транспортных средств и т. п.) к жилым и общественным зданиям. Проезды на дворовых территориях в районах многоквартирной жилой застройки следует предусматривать с учетом обеспечения возможности сквозного проезда для круглосуточного беспрепятственного проезда специального транспорта. Расстояния от края проезда (тротуаров, пешеходных дорожек и т. п.) до стены здания, как правило, следует принимать не менее 5 м — для зданий высотой до 30 м включ. и не менее 8 м — для зданий высотой более 30 м. В этой зоне не допускается размещать ограждения, воздушные линии электропередач и осуществлять рядовую посадку деревьев.
    Минимальная ширина проезда для пожарной техники должна составлять 3,5 м.
    Вдоль фасадов зданий, не имеющих входов, допускается предусматривать полосы шириной 6 м, пригодные для проезда пожарных машин с учетом их допустимой нагрузки на покрытие или грунт.
    Проезды или пригодные для проезда полосы следует предусматривать с двух продольных сторон многосекционных зданий и со всех сторон односекционных многоэтажных зданий».

    Не тормози – включай мозги
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    6 лет на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 23 декабря 2017 00:17

    RET_FRAN,

    что такое парковки и чем они отличаются от стоянок

    Если называть то что расположено во дворе стоянками, то здесь явные нарушения: расстояние до границы участка д/с должно быть не менее 25 метров (с учетом п. 21 СанПиН №35). Но у меня есть сомнения, ведь проезды на территории двора тоже являются проезжей частью с прилегающими к ней участками-парковками. Кстати, требования СанПиН №35 и ТКП 45-3.01-116 отличаются в части расстояний от парковок: СанПиН регламентирует расстояние от парковки до границы территорий (таблица 2), тогда как ТКП - от парковки до зданий (таблица 11.7). Какой документ приоритетнее?

    Еще нарушено расстояние от проезда до стены 25-этажной секции: оно далеко не 8 м.

    20. Выезд-въезд из автомобильных стоянок и автомобильных парковок, расположенных на территории жилой застройки, должны быть организованы на улично-дорожную сеть населенного пункта, исключая организацию движения автотранспорта по внутридворовым проездам, парковым дорогам и велосипедным дорожкам.

    Не вижу необходимости ставить здесь светофор.

    Проезды на дворовых территориях в районах многоквартирной жилой застройки следует предусматривать с учетом обеспечения возможности сквозного проезда для круглосуточного беспрепятственного проезда специального транспорта.

    Это требование скорее всего будет обеспечено, т.к. будет связь с паркингом Айрона и выездом на проспект Дзержинского.

    Проезды или пригодные для проезда полосы следует предусматривать с двух продольных сторон многосекционных зданий

    Там полно места для проезда.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 23 декабря 2017 09:08

    2368151,

    Если называть то что расположено во дворе стоянками,

    Писал выше:

    Разберитесь, что такое парковки и чем они отличаются от стоянок. Все разжевано тут

    Плоскостные стоянки во дворах не размещают - только паркинги.

    Кстати, требования СанПиН №35 и ТКП 45-3.01-116 отличаются в части расстояний от парковок: СанПиН регламентирует расстояние от парковки до границы территорий (таблица 2), тогда как ТКП - от парковки до зданий (таблица 11.7).

    Смтрим ТКП 116:

    Таблица 11.7 (Исключена, Изм. № 2)

    Не тормози – включай мозги
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    6 лет на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 24 декабря 2017 01:45 Редактировалось 2368151, 1 раз.

    RET_FRAN,
    Все равно однозначно не ясно что это за объекты, поскольку они могут подходить под определение и парковки и стоянки. Впрочем, ГХ по новому проекту должен иметь около 1400 квартир, при этом мест для стоянки автомобилей на текущем участке менее сотни и я сильно сомневаюсь что остальное влезет в подземные паркинги.

    Пока список нарушений выглядит следующим образом:

    • Размеры участка детского дошкольного учреждения на 230 мест не соответствуют ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» - площадь участка менее требуемой для дошкольных учреждений с вместимостью более 100 мест.
      (правда, приложение А помечено как рекомендуемое)
    • Участок детского дошкольного учреждения не соответствует требованиям п. 15 Санитарных норм и правил «Требования для учреждений дошкольного образования» - по внешнему периметру отсутствует полоса деревьев или кустарниковых насаждений шириной не менее 5 м.
    • Помещения детского дошкольного учреждения не соответствуют требованиям п. 13 Санитарных правил и норм «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки» - продолжительность непрерывной инсоляции менее 3 часов.
    • Групповые и спортивные площадки детского дошкольного учреждения не соответствуют требованиям п. 13 Санитарных правил и норм «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки» - продолжительность непрерывной инсоляции менее 2.5 часов.
    • Санитарный разрыв от автомобильных парковок до границ участка детского дошкольного учреждения и детских площадок (за пределами д/с) не соответствует установленному п. 17 с учетом п. 21 Санитарных норм и правил «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» - расстояние менее 25 метров.
    • Нарушен п. 5.3.12 ТКП 45-3.03-227-2010* «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования» - расстояние от края проезда до стены здания менее 8 метров.
    • Не обеспечены требования п. 11.6.1 и п. 11.16.18 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» - количество мест для хранения автомобилей меньше количества квартир.

    Надеюсь, ДатчСтар предусмотрел площадку для вертолета, которую он должен будет установить согласно ТКП 45-2.02-242:

    п. 8.3.10 На покрытии зданий высотой более 50 м (для жилых зданий 75 м) должны предусматриваться площадки для транспортно-спасательной кабины пожарного вертолета в соответствии с требованиями ТКП 45-3.02-108.

    Предлагайте что еще сюда можно добавить/убрать/изменить. Также буду признателен если кто-нибудь выложит планы ГХ в нормальном разрешении.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 24 декабря 2017 10:03 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    2368151,

    количество мест для хранения автомобилей меньше количества квартир.

    Не для хранения, а для: стоянки (парковки) и хранения (стоянка, паркинг).
    Выше дана ссылка - что такое стоянки и парковки и в чем их отличие:

    Разберитесь, что такое парковки и чем они отличаются от стоянок. Все разжевано тут

    Как показывает практика, проектировщики и чиновники понимают это дело туго :D
    Далее:

    Согласно Генерального плана г. Минска в условиях реконструкции допускается применять коэффицент 0,8 для стоянок (паркинги) в жилой зоне в пределах 2-го кольца.
    Например, на 100 квартир - 100 м/мест суммарно (75 - стоянки (паркинги), 25 - парковки). Количество стоянок 75х0,8=? Количество парковок уменьшать нельзя.

    Вот так и посчитайте - сколько на 1400 квартир требуется м/мест на стоянках и парковках. Соотношение возмите 75 к 25, а потом 75 умножте на 0,8.

    Санитарных норм и правил «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду»

    Написать, кем и когда утверждены эти СанПиНы (ссылка была выше)
    Вот это не забудьте:

    4. Разбираемся со статусом территории, которая является сквером. По данному вопросу все разжено в этой теме Озелененные территории (парки, скверы, бульвары)

    Все это надо расписать и направить разработчику корректировки ПДП :znaika: (Минскградо).

    Не тормози – включай мозги
  • ShibaDog Member
    офлайн
    ShibaDog Member

    195

    12 лет на сайте
    пользователь #549424

    Профиль
    Написать сообщение

    195
    # 24 декабря 2017 11:50
    2368151:

    RET_FRAN,
    Все равно однозначно не ясно что это за объекты, поскольку они могут подходить под определение и парковки и стоянки. Впрочем, ГХ по новому проекту должен иметь около 1400 квартир, при этом мест для стоянки автомобилей на текущем участке менее сотни и я сильно сомневаюсь что остальное влезет в подземные паркинги.

    Пока список нарушений выглядит следующим образом:

    • Размеры участка детского дошкольного учреждения на 230 мест не соответствуют ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» - площадь участка менее требуемой для дошкольных учреждений с вместимостью более 100 мест.
      (правда, приложение А помечено как рекомендуемое)
    • Участок детского дошкольного учреждения не соответствует требованиям п. 15 Санитарных норм и правил «Требования для учреждений дошкольного образования» - по внешнему периметру отсутствует полоса деревьев или кустарниковых насаждений шириной не менее 5 м.
    • Помещения детского дошкольного учреждения не соответствуют требованиям п. 13 Санитарных правил и норм «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки» - продолжительность непрерывной инсоляции менее 3 часов.
    • Групповые и спортивные площадки детского дошкольного учреждения не соответствуют требованиям п. 13 Санитарных правил и норм «Гигиенические требования обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки» - продолжительность непрерывной инсоляции менее 2.5 часов.
    • Санитарный разрыв от автомобильных парковок до границ участка детского дошкольного учреждения и детских площадок (за пределами д/с) не соответствует установленному п. 17 с учетом п. 21 Санитарных норм и правил «Требования к организации санитарно-защитных зон предприятий, сооружений и иных объектов, являющихся объектами воздействия на здоровье человека и окружающую среду» - расстояние менее 25 метров.
    • Нарушен п. 5.3.12 ТКП 45-3.03-227-2010* «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования» - расстояние от края проезда до стены здания менее 8 метров.
    • Не обеспечены требования п. 11.6.1 и п. 11.16.18 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки» - количество мест для хранения автомобилей меньше количества квартир.

    Надеюсь, ДатчСтар предусмотрел площадку для вертолета, которую он должен будет установить согласно ТКП 45-2.02-242:

    п. 8.3.10 На покрытии зданий высотой более 50 м (для жилых зданий 75 м) должны предусматриваться площадки для транспортно-спасательной кабины пожарного вертолета в соответствии с требованиями ТКП 45-3.02-108.

    Предлагайте что еще сюда можно добавить/убрать/изменить. Также буду признателен если кто-нибудь выложит планы ГХ в нормальном разрешении.

    Здесь только основания сад построить больше. А какие основания для сохранения сквера?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 24 декабря 2017 14:26 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    ShibaDog,

    Здесь только основания сад построить больше.

    В п. 2.2.2.4 «Стандарт жилой среды» Системы регламентов Генерального плана г.Минска сказано: «Для создания удовлетворительных жилищных условий необходимо иметь полноценную жилую среду. При расчете потребных территорий для жилой застройки должен приниматься средний стандарт жилой среды на одного человека, включающий… придомовую территорию жилой многоквартирной и смешанной многоквартирной застройки (не включая площадь подошвы застройки)». Показатели стандарта жилой среды приводятся в таблице 2.2.4 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, согласно п. 3 которой «Придомовые территории многоквартирной и смешанной многоквартирной застройки (средний показатель)» составляет 13 кв.м. на 1 человека.
    Проектное количество населения = общая площадь всех квартир / средняя обеспеченность жильем (по Генплану г. Минска до 2030 г. - 26-27 кв.м/чел).

    А какие основания для сохранения сквера?

    Например

    4. Разбираемся со статусом территории, которая является сквером. По данному вопросу все разжено в этой теме Озелененные территории (парки, скверы, бульвары)

    Еще вариант тут

    18. Охрана окружающей среды
    18.1. Озелененность территории
    Проект разработан на застроенную территорию, включающую 2 функциональные зоны: зона жилой смешанной многоквартирной застройки 4Жсм и производственная зона 12П3. Удельный вес озелененных территорий различного назначения (уровень озелененности) в пределах застроенных территорий поселений должен быть не менее 40 % (п. 9.2.1 ТКП 45-3.01-116).
    Согласно п. 9 таблицы «Основные технико-экономические показатели Детального плана» проектом предусматривается озелененность территории в границах ПДП на уровне 25,8% к концу срока реализации ПДП.
    Будет ли для застроенной территории выполняться требование п. 9.2.1 ТКП 45-3.01-116?
    18.2 Обеспеченность населения озелененными территориями общего пользования
    Согласно табл. 9.1 ТКП 45-3.01-116 обеспеченность населения озелененными территориями общего пользования для г.Минска составляет:
    - районного значения – 8-10 кв.м./чел;
    - городского значения – 9-11 кв.м./чел.
    Согласно п. 1.7 гл. 8 Генерального плана г. Минска «Принять расчетный уровень средней обеспеченности озелененными территориями общего пользования городского и районного значения на период 2030 года не менее 21 кв.м. на одного жителя».
    ...
    18.3 Озелененная территория в квартале Е
    В квартале Е между просп. Партизанским и железной дорогой в настоящее время существует общедоступная благоустроенная (дорожки из твердого покрытия, скамейки, фонари) озелененная территория, отвечающая всем требованиям, предъявляемым к скверам. Так, согласно ст. 1 Закона Республики Беларусь от 14.06.2003 № 205-З «О растительном мире» «сквер – общедоступная благоустроенная озелененная территория площадью от 0,1 до 5 гектаров в населенном пункте».
    Какова судьба данной территории? Согласно ст. 33-1 указанного Закона «Озелененные территории общего пользования площадью 0,01 гектара и более в городе Минске, городах областного и районного подчинения подлежат включению в схему озелененных территорий общего пользования города, района в городе (при делении города на районы), утверждаемую решением соответствующего местного исполнительного и распорядительного органа по согласованию с территориальным органом Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь», при этом «До утверждения местным исполнительным и распорядительным органом схемы озелененных территорий общего пользования уменьшение площади таких территорий, в том числе путем размещения на них объектов строительства, не допускается»...
    Соответственно, предлагается данную территорию отнести к «Зеленые насаждения общего пользования», обозначить ее как «сквер»,
    ...
    18.4 Озелененная территория в квартале К
    Также возможно разместить сквер на месте существующей в настоящее время озелененной территории в квартале
    Не тормози – включай мозги
  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 24 декабря 2017 17:18 Редактировалось somik, 1 раз.

    А где указано, что сад должен быть 230 мест. Можно уменьшить этот сад до 150 мест? На 230 мест он получается очень большой.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    6 лет на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 24 декабря 2017 20:43

    ShibaDog,
    Здесь основания отправить проект на доработку.

    RET_FRAN,

    Разбираемся со статусом территории, которая является сквером.

    Думаю сейчас стоит дождаться ответа Мингоркомприроды по поводу границ сквера.

    «Для создания удовлетворительных жилищных условий необходимо иметь полноценную жилую среду. При расчете потребных территорий для жилой застройки должен приниматься средний стандарт жилой среды на одного человека, включающий… придомовую территорию жилой многоквартирной и смешанной многоквартирной застройки (не включая площадь подошвы застройки)». Показатели стандарта жилой среды приводятся в таблице 2.2.4 Системы регламентов Генерального плана г.Минска, согласно п. 3 которой «Придомовые территории многоквартирной и смешанной многоквартирной застройки (средний показатель)» составляет 13 кв.м. на 1 человека.

    Не знаю правильно ли я определил границы придомовой территории, но по моим расчетам на ГрандХаус выходит по 6.6 кв. метров на человека, без участка детского сада - 8.2 кв. метра.

    somik,

    А где указано, что сад должен быть 230 мест

    В презентованной предпроектной документации. Да и директор вашей компании-застройщика особо не скрывает своих намерений:

    Ситуацию согласился прокомментировать директор компании «Датч Стар» Денис Заморец:
    — Проект детального планирования этого квартала предусматривает строительство детского сада на 230 мест. С участием городских и районных властей прорабатывалась возможность строительства дошкольного учреждения силами «Датч Стар». Такое решение мы сочли возможным, но вместе с тем необходимо построить дополнительные секции жилого дома, чтобы компенсировать затраты на возведение детского сада.
    Сейчас идет активная работа в части согласований, рассматриваем архитектуру. Предусматриваем секции различной высоты, чтобы двор и детский сад получали достаточно солнечного света. Также надо отметить, что Грушевский сквер будет полностью сохранен и станет прекрасным местом отдыха для жителей комплекса.
    Благоустройство двора выполним на достойном уровне. Появятся детская игровая и спортивная площадка. По этим вопросам ведем диалог с товариществом собственников, выслушиваем пожелания и пытаемся их реализовать в рамках норм.

    Можно уменьшить этот сад до 150 мест?

    Его там вообще быть не должно. И дополнительных секций, судя по всему, тоже.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 24 декабря 2017 21:19 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Изучаем УПЛОТНЕНИЕ «ПА-БЕЛАРУСКУ»

    Цель статьи – рассказать гражданам, не желающим «уплотняться», о существующих нормах застройки

    Затем изучаем Корректировка Генерального плана г. Минска - в шапке темы смотрим эту ссылку:

    Генеральный план города Минска в редакции 2016 г.

    Особое внимание обращаем на регламенты Генерального плана г. Минска.
    Например:

    Таблица 2.2.4
    Стандарт жилой среды м2 на человека

    Примечание.

    – На придомовой территории располагаются следующие элементы: подходы и подъезды к дому, гостевые парковки, озелененные территории с площадками для игр и отдыха.

    Термин "гостевые парковки" тут и много где еще употребляется неверно - законодательство (Указ Президента Республики Беларусь от 3 октября 2006 г. № 589«Об упорядочении работы автомобильных стоянок и автомобильных парковок» и Правила организации (строительства), эксплуатации автомобильных стоянок и автомобильных парковок и пользования ими, утв. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 5 января 2007 г. № 9) такого термина не содержит. На самом деле имеются в виду просто парковки.
    Обеспеченность озелененными участками в жилой застройке смотрим в п. 9.1.2 ТКП 45-3.01-116, обращая внимание на Примечания к табл. 9.1, а также тут

    Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 18.07.2017 № 5-Т «Об утверждении экологических норм и правил»

    Среднюю обеспеченность населения жильем берите 26 кв.м./чел к 2030 г.

    Не тормози – включай мозги
  • 2368151 Member
    офлайн
    2368151 Member

    110

    6 лет на сайте
    пользователь #2368151

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 24 декабря 2017 22:35

    RET_FRAN,

    Среднюю обеспеченность населения жильем берите 26 кв.м./чел к 2030 г.

    Я брал 25, но думаю при таких грубых расчетах это роли не сыграет.

    Обеспеченность озелененными участками в жилой застройке

    На ГХ выходит 3.5 кв. метра на человека по новому плану при нормативных 9, без д/с 5 кв. метров. Остатки сквера в площадь озеленения ГХ не включал, поскольку еще есть дом Айрона, но даже если их отнести только к ГХ, выходит 7.8 кв. метров на человека. По всем признакам в этом квартале не должно быть такой застройки в принципе, что в общем-то и отражает ПДП 2004 года.

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    4173

    12 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    4173
    # 26 декабря 2017 08:01
    2368151:

    RET_FRAN,

    Обеспеченность озелененными участками в жилой застройке

    На ГХ выходит 3.5 кв. метра на человека по новому плану при нормативных 9, без д/с 5 кв. метров. Остатки сквера в площадь озеленения ГХ не включал, поскольку еще есть дом Айрона, но даже если их отнести только к ГХ, выходит 7.8 кв. метров на человека. По всем признакам в этом квартале не должно быть такой застройки в принципе, что в общем-то и отражает ПДП 2004 года.

    Обеспеченность озелененными участками рассчитывается на двор конкретного дома или на квартал, микрорайон в целом?

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 26 декабря 2017 08:51 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    somik,

    Обеспеченность озелененными участками рассчитывается на двор конкретного дома или на квартал, микрорайон в целом?

    На квартал (микрорайон) в целом - средний показатель. И рассчитывается не в "проектном предложении" или в "предпроектных проработках" строительства отдельного объекта, а в ПДП.
    ПДП - это градостроительный проект.

    Не тормози – включай мозги