Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 27 июля 2018 11:33

    Terpsihora-XXL, изучите вот это:
    1. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&start=60#p101222884
    2. ответ здесь https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&start=80#p101227069
    3. и после того, как изучите, ещё раз, но внимательнее, вот это: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&view=unread#p101406166

    строительство планируется и никакое не временное. По документам, в нарушение закона, полсквера уже не сквер.
    Следовательно, хотелось бы не иметь незаконного решение по уменьшению сквера.
    Также, если возможно, не иметь продлений времени пользования ДС участком на территории сквера. (а изначальный срок действия, возможно, уже и вышел) И тогда парковка также станет незаконной, а сквер останется сквером и в относительном покое на какое-то время.

  • Terpsihora-XXL Junior Member
    офлайн
    Terpsihora-XXL Junior Member

    68

    8 лет на сайте
    пользователь #1848429

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 27 июля 2018 11:38
    Sojourn:

    Terpsihora-XXL, изучите вот это:
    1. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&start=60#p101222884
    2. ответ здесь https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&start=80#p101227069
    3. и после того, как изучите, ещё раз, но внимательнее, вот это: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=20908710&view=unread#p101406166

    строительство планируется и никакое не временное. По документам, в нарушение закона, полсквера уже не сквер.
    Следовательно, хотелось бы не иметь незаконного решение по уменьшению сквера.
    Также, если возможно, не иметь продлений времени пользования ДС участком на территории сквера. (а изначальный срок действия, возможно, уже и вышел) И тогда парковка также станет незаконной, а сквер останется сквером и в относительном покое на какое-то время.

    Мне пока не понятно лишь одно: насколько Мингорисполком имеет право игнорировать ст.33-1.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 27 июля 2018 11:42
    Sojourn:

    RET_FRAN:

    2) Вопрос 1 является ли предоставление во временное пользование земельного участка уменьшением территории сквера (ч. 9 ст. 33-1 Закона)? Вопрос 2 Если является, что зачем было принимать еще одно Решение от 27.04.2018 г. № 1327 по данному вопросу?

    возможно и является. Ведь выделенный участок - 0.2052га, а решением №1327 уменьшили сквер до 1.72 (а был 2.16), что отрезает больше, чем 0.2052га.

    Где ответ на второй вопрос? Не надо путать решение о предоставлении чего-либо с решением об изменении (уменьшении) размера сквера.
    Уважаемые, указанные тут вопросы не проработаны :znaika:

    RET_FRAN:
    3. Прилагаете эти материалы.

    тут что именно нужно?

    По ссылке указано, что именно прилагать. Можно только по своему р-ну, но лучше - общий список.

    Вопрос, законно ли продления срока пользования участком, учитывая ст.33-1 и дополнения в закон о растительном мире (31.12.2016)?
    Точно так же, законно ли его перепрофилирование?
    С этим что-то можно/нужно делать?

    Проработать данные вопросы для жалобы в КГК

    Добавлено спустя 5 минут 47 секунд

    Рекомендую обратить внимание на
    Нормативный документ по совершенствованию жилых кварталов

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 27 июля 2018 12:02
    RET_FRAN:

    Уважаемые, указанные тут вопросы не проработаны

    этим я в данный момент и занимаюсь :)

    RET_FRAN:

    Где ответ на второй вопрос? Не надо путать решение о предоставлении чего-либо с решением об изменении (уменьшении) размера сквера.

    на первый вопрос мой ответ - не знаю. А ваш? Является ли?
    на второй вопрос мой ответ - возможно, решения 2, т.к. изменения происходят на разные площади. В первом случае, участок всего 0.2052га. Если (в чем я не уверен, см. вопрос 1) сквер и уменьшился после выделения этого участка - то на 0.2052га.
    А решением горисполкома сквер уточнен в размере 1.72га. Был 2.16га. 2.16га-1.72га = 0.44га. Это больше, чем 0.2052га. Поэтому и нужно было второе решение, чтобы отрезать "уточнить" ещё больше площади сквера.
    Но это не важно, если ответ на вопрос 1 - нет. Вы можете конструктивно разъяснить что-то по 1ому вопросу?

    RET_FRAN:

    По ссылке указано, что именно прилагать. Можно только по своему р-ну, но лучше - общий список.

    по данной ссылке вижу только образцы заявлений.
    Но я подозреваю, что вы имели ввиду приложить список ЗиП по итогам ОО. Правильно?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 27 июля 2018 12:09

    Изучаем ч. 9 ст. 33-1 Закона:

    До утверждения местным исполнительным и распорядительным органом схемы озелененных территорий общего пользования уменьшение площади таких территорий, в том числе путем размещения на них объектов строительства, не допускается.

    Далее пытаемся ответить на Вопрос 2 (см. выше):

    Не надо путать решение о предоставлении чего-либо с решением об изменении (уменьшении) размера сквера.

    Насчет

    Но я подозреваю, что вы имели ввиду приложить список ЗиП по итогам ОО. Правильно?

    Что приложить - указано по ссылке. Что такое "список ЗиП" - не понятно

    Добавлено спустя 13 минут 18 секунд

    1. Предоставление участка в 2016 г.. Изменился ли фактически размер сквера? Нет. Изменился ли юридически размер сквера? Вопрос дискуссионный.
    2. Решение об изменении размера сквера 2018 г. Изменился ли фактически размер сквера? Нет. Изменился ли юридически размер сквера? Да.
    3. Логика «предоставление земельного участка → автоматическое изменение размера сквера» неверна.
    4. Дело не только в цифрах (га), но и в датах принятия разных Решений :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 27 июля 2018 12:25
    RET_FRAN:

    Изучаем ч. 9 ст. 33-1 Закона:

    обновления вступили в силу 31.12.2016. Участок был выделен 05.11.2016, что раньше вступления в силу измений.

    Является ли выделение участка на территории сквера уменьшением площади сквера? Подчеркну, до вступления в силу обновлений в закон о растительном мире.

    RET_FRAN:

    Что такое "список ЗиП" - не понятно

    какое из слов не понятно? список? замечаний? предложений?

    по ссылке есть следующее:

    К заявлениям прилагаются Приложение 1 и Приложение 2 (со списком ОТОП по всем районам Минска).

    Что есть приложение 1 и что есть приложение 2? по ссылке их нету :-?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 27 июля 2018 13:11

    Sojourn,

    Является ли выделение участка на территории сквера уменьшением площади сквера?

    Разжевано выше.

    Что есть приложение 1 и что есть приложение 2? по ссылке их нету :-?

    А я скачал файл "ЗиП - ОТОП - КАиГ" размером 3,2 Мб - есть:

    Приложение на ___ листах:
    1. Замечания по порядку проведения общественных обсуждений.
    2. Замечания и предложения по экологическим докладам по СЭО и Схемам.

    Добавлено спустя 39 минут 3 секунды

    Разбираемся:
    1. Какое Решение просили оценить в жалобе?
    2. Какое Решение оценено в ответе?
    Это разные Решения :znaika:
    И еще

    Закон Республики Беларусь от 18.07.2016 N 402-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира"
    Статья 1. Внести в Закон Республики Беларусь от 14 июня 2003 года "О растительном мире"... следующие изменения и дополнения:
    ...
    Статья 3. Проектная документация на строительство, предусматривающая удаление, пересадку объектов растительного мира, утвержденная в установленном порядке до вступления в силу настоящего Закона, не подлежит приведению в соответствие с ним и реализуется в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

    Проектная документация утверждается заказчиком строительства после получения заключения экспертизы. По срокам утверждения - обращаться к заказчику строительства.
    И не путаем Решение 2016 г. с утверждением проектной документации.

    Не тормози – включай мозги
  • FASC Senior Member
    офлайн
    FASC Senior Member

    777

    15 лет на сайте
    пользователь #153042

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 27 июля 2018 13:59 Редактировалось FASC, 4 раз(а).

    Коллеги, полгода назад, когда начиналась вся круговерть со сквером, один форумчанин сбросил мне свою переписку с гос.органами на этот счет. Тогда, правда, вопрос касался вырубки деревьев ради строительства 15-го дома Айрона. Но тут интересны вот какие ответы из КАиГ (04.04.14) и Минскградо (26.03.14). В них черным по белому написано, что сквер в своих границах согласно ПДП подлежит сохранению. Полагаю, КАиГ признает то, что данная территория в ПДП - сквер, и его действующие границы?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 27 июля 2018 14:34

    Структура жалобы в Минприроды.
    1. Ранее мною направлялась жалоба по вопросу__________ (переписать 1-й абзац ответа). Как следует из ответа __________ оценка данному Решению __________ (указать, была ли дана оценка). Вместо этого, дана оценка Решению___________, которое в жалобе вообще не упоминалось.
    Расписать, чем одно Решение отличатся от другого, включая их предмет (тема) и размеры сквера.
    2. ПДП и сквер в нем.
    3. Проектная документация и ст. 3 Закона Республики Беларусь от 18.07.2016 № 402-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира" (сроки). Сроки должны не вы выяснять, а госорганы.
    4. ЗиП по ОО Схем (Приложение 1 и 2).
    Также обращаем внимание на иные обращения отсюда, включая КГК и Генпрокуратура.
    Сейчас нет смысла суетится - за выходные тексты всех обращений необходимо проработать.

    Добавлено спустя 1 час 53 минуты 21 секунда

    Пункт 3 начать с вопроса: какие объекты разрешается размещать в скверах согласно ст. 33-1 Закона. Далее - про проектную документацию.

    Не тормози – включай мозги
  • FASC Senior Member
    офлайн
    FASC Senior Member

    777

    15 лет на сайте
    пользователь #153042

    Профиль
    Написать сообщение

    777
    # 28 июля 2018 13:08 Редактировалось FASC, 1 раз.

    Ответ из КАиГ: плюсы - площадь предполагают сохранить больше, чем 1,72 Га (вместо 2,16 Га). При этом данной цифрой опровергается заявление представителя Минскградо, что раньше площадь сквера была неправильно посчитана.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 28 июля 2018 19:07

    FASC и Ко: анализируем ответ, а не смотрим его по-диагонали, обращая внимание только на одну цифру :znaika:
    1. Второй абзац ответа:
    1) Решение 2018 г. принято «в соответствии с действующими нормами». А как насчет норм ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»? :D
    2) данным Решением «уточнены параметры» сквера. Что значит «уточнены»? Изменены ли размеры (площадь) сквера данным Решением?
    2. Третий абзац ответа:
    1) «С целью восстановления площади Грушевского свера...» По какой причине необходимо «восстанавливать площадь» сквера? :D
    2) «с учетом размещения объектов...». Каким образом данные объекты оказались на территории сквера? :D Допустимо ли нахождение данных объектов на территории сквера согласно ч. 14 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»?
    3. Пятый абзац ответа.
    Границы сквера будут утверждены «после утверждения в установленном порядке откорректированного детального плана, разработки проектной документации...». А почему не после утверждения Схемы озелененных территорий общего пользования, в которой согласно ч. 4 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» должны содержатся сведения о «границах, площади... включенных в нее озелененных территорий», при этом в данную Схему включаются скверы (абз. 2 ч. 1 и ч. 3 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»)? Данная Схема разработана и с ________ по ___________ проводилось ее ОО.
    Эти вопросы совместно с указанными выше 4 вопросами должны быть проработаны и составлен проект жалобы в порядке обжалования ответа.
    Образец такой жалобы тут

    ЖАЛОБА (в порядке обжалования ответа на обращение) в Мингорисполком (Проект)

    В итоге - 2 жалобы (горисполком и Минприроды). Текст жалоб практически идентичен, разница - в требованиях в конце.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 30 июля 2018 21:24

    Этот земельный участок 2013 г. обсуждали? Занял 2/3 сквера.
    И не задевает ли существующая и/или планируемая застройка метрополитен (уже писал об этом выше) ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 31 июля 2018 20:10 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    RET_FRAN:

    Структура жалобы в Минприроды.

    Ранее мною направлялась жалоба по вопросу проверки соответствия требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» решения Минского городского исполнительного комитета от 27.04.2018 №1327 "О внесении изменения в решение Мингорисполкома от 29 ноября 2012г №3697", которым уточнены параметры сквера Грушевского в границах ул.Декабристов, ул.Папанина, ул.Парашютной в связи с его изъятием для размещения перспективного объекта строительства ООО "Датч Стар", а также принятия мер реагирования.

    Как следует из ответа №1-1-4/11-1/Д-442-1 от 18.07.2018 (Приложение 1 к данному обращению) оценка данному Решению не была дана. Вместо этого, была дана оценка Решению Минского городского исполнительного комитета № 3003 от 05.11.2016, которое в жалобе вообще не упоминалось.

    Решением Мингорисполкома №3003 от 05.11.2016 во временное пользование ООО "Датч Стар" предоставлен земельный участок площадью 0.2052га для строительства временного источника теплоснабжения.
    А решением Мингорисполкома №1327 от 27.04.2018 были уточнены параметры сквера Грушевского в размере 1.72га.
    Однако в соответствии с решением Мингорисполкома №3697 от 29.11.2012 площадь сквера Грушевского равна 2.16га.

    Также, решением Мингорисполкома от 08.07.2004 г. №1352 был утвержден Детальный план жилой усадебной застройки в границах пр.Дзержинского-пр.Жукова-ул.Железнодорожная (далее - ПДП), который не изменялся. Данный ПДП предусматривает размещение в границах ПДП ланшафтно-рекреационной территории – ЛР2 – квартал №27 площадью 2,16 га. Согласно п. 1.3.1 ПДП данная территория находится в режиме «Сохранение» (в режиме С3 – сохранение существующего использования - сохранение и
    благоустройство существующего сквера по ул. Папанина в квартале № 27, стр.8 ПДП).

    Согласно статье 33-1 Закона РБ "О растительном мире":
    В границах парков, скверов и бульваров запрещаются:
    возведение объектов строительства, за исключением строительства объектов природоохранного, научно-исследовательского, образовательно-воспитательного, рекреационного и оздоровительного назначения, оранжерей, питомников древесных и кустарниковых растений, водных объектов и гидротехнических сооружений для регулирования их режима, подземных инженерных коммуникаций, сооружений для обустройства и (или) благоустройства зон и мест отдыха, экологических троп, благоустройства территорий, создания элементов благоустройства и размещения малых архитектурных форм;
    Согласно ст. 40 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» градостроительный проект детального планирования является одним из видов градостроительных проектов.
    Согласно п. 2 ст. 2 указанного Закона государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    В соответствии со ст.3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира»:
    Статья 3. Проектная документация на строительство, предусматривающая удаление, пересадку объектов растительного мира, утвержденная в установленном порядке до вступления в силу настоящего Закона, не подлежит приведению в соответствие с ним и реализуется в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

    На основе вышеизложенного, прошу:
    1. Провести проверку законности предоставление земельного участка из состава земель, согласно функционального зонирования территории ПДП относящихся к скверу, а также соответствия Решения от 27.04.2018 г. № 1327 требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире».
    2. Принять меры реагирования.
    3. Учитывать прилагаемые материалы при согласовании указанных экологических докладов по СЭО. (Приложение 2 к данному обращению)

    Приложение 1 будет ответ на первое обращение в МП.
    Приложение 2 - ЗиП ОТОП КАиГ

    RET_FRAN, посмотрите плиз и дайте дальнейшие наставления.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 31 июля 2018 21:40

    Как следует из ответа №1-1-4/11-1/Д-442-1 от 18.07.2018 (Приложение 1 к данному обращению)

    В обращениях не нужно прилагать копии ответов тех же органов, откуда ранее получены ответы - они в данных органах имеются. Прилагаются только "чужие" ответы.
    Перед "В соответствии со ст.3 Закона..." добавить

    Все градостроительные проекты (в т.ч. и ПДП) подлежат государственной экологической экспертизе.

    Добавить анализ ответа КАиГ от 27.07.2018 - все разжевано тут
    Требования такие:
    1. Провести проверку законности предоставление земельного участка из состава земель согласно функционального зонирования территории ПДП и Решения №________ от ___________2012 г. относящихся к скверу.
    2. Провести проверку соответствия Решения от 27.04.2018 г. № 1327 требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире».
    3. Провести проверку соответствия разработанной проектной документации, предусматривающей размещения объекта строительства на территории сквера, требованиям ч. 14 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» и ст. 3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира».
    4. Принять меры реагирования

    Приложение 2 - ЗиП ОТОП КАиГ

    Можно не направлять, т.к. уже направили.
    В качестве Приложения дать только копию ответа КАиГ от 27.07.2018

    Добавлено спустя 5 минут 34 секунды

    И это это добавить:

    Этот земельный участок 2013 г. обсуждали? Занял 2/3 сквера

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 1 августа 2018 12:29
    Ранее мною направлялась жалоба по вопросу проверки соответствия требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» решения Минского городского исполнительного комитета от 27.04.2018 №1327 "О внесении изменения в решение Мингорисполкома от 29 ноября 2012г №3697", которым уточнены параметры сквера Грушевского в границах ул.Декабристов, ул.Папанина, ул.Парашютной в связи с его изъятием для размещения перспективного объекта строительства ООО "Датч Стар", а также принятия мер реагирования.
    Как следует из ответа №1-1-4/11-1/Д-442-1 от 18.07.2018 оценка данному Решению не была дана. Вместо этого, была дана оценка Решению Минского городского исполнительного комитета № 3003 от 05.11.2016, которое в жалобе вообще не упоминалось.

    Решением Мингорисполкома №3003 от 05.11.2016 во временное пользование ООО "Датч Стар" предоставлен земельный участок площадью 0.2052га для строительства временного источника теплоснабжения.
    А решением Мингорисполкома №1327 от 27.04.2018 были уточнены параметры сквера Грушевского в размере 1.72га.
    Однако в соответствии с решением Мингорисполкома №3697 от 29.11.2012 площадь сквера Грушевского равна 2.16га.

    Также, решением Мингорисполкома от 08.07.2004 г. №1352 был утвержден Детальный план жилой усадебной застройки в границах пр.Дзержинского-пр.Жукова-ул.Железнодорожная (далее - ПДП), который не изменялся. Данный ПДП предусматривает размещение в границах ПДП ланшафтно-рекреационной территории – ЛР2 – квартал №27 площадью 2,16 га. Согласно п. 1.3.1 ПДП данная территория находится в режиме «Сохранение» (в режиме С3 – сохранение существующего использования - сохранение и
    благоустройство существующего сквера по ул. Папанина в квартале № 27, стр.8 ПДП).

    Согласно статье 33-1 Закона РБ "О растительном мире":
    В границах парков, скверов и бульваров запрещаются:
    возведение объектов строительства, за исключением строительства объектов природоохранного, научно-исследовательского, образовательно-воспитательного, рекреационного и оздоровительного назначения, оранжерей, питомников древесных и кустарниковых растений, водных объектов и гидротехнических сооружений для регулирования их режима, подземных инженерных коммуникаций, сооружений для обустройства и (или) благоустройства зон и мест отдыха, экологических троп, благоустройства территорий, создания элементов благоустройства и размещения малых архитектурных форм;
    Согласно ст. 40 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» градостроительный проект детального планирования является одним из видов градостроительных проектов.
    Согласно п. 2 ст. 2 указанного Закона государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Все градостроительные проекты (в т.ч. и ПДП) подлежат государственной экологической экспертизе.
    В соответствии со ст.3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира»:
    Статья 3. Проектная документация на строительство, предусматривающая удаление, пересадку объектов растительного мира, утвержденная в установленном порядке до вступления в силу настоящего Закона, не подлежит приведению в соответствие с ним и реализуется в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

    На основе вышеизложенного, прошу:
    1. Провести проверку законности предоставление земельного участка из состава земель, согласно функционального зонирования территории ПДП и Решения №3697 от 29.11.2012г., относящихся к скверу.
    2. Провести проверку соответствия Решения от 27.04.2018 г. № 1327 требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире».
    3. Провести проверку соответствия разработанной проектной документации, предусматривающей размещения объекта строительства на территории сквера, требованиям ч. 14 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» и ст. 3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира».
    4. Принять меры реагирования

    В ответе КАиГ №14-7-2/06-531(2) на обращение местного жителя (Приложение 1 к данному обращению) сказано, что решение Мингорисполкома №1327 от 27.04.2018 принято в соответствии с действующими нормами законодательства. Соответствует ли оно требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»?
    Также, в ответе сказано, что данным Решением уточнены параметры Грушевского сквера. Значит ли формулировка "уточнены параметры сквера", что его размеры/площадь изменены?
    В третьем абзаце ответа сказано:
    С целью восстановления площади Грушевского сквера с учетом размещения объектов ООО "Датч Стар": "Многоквартирный жилой дом с подземной гараж-стоянкой (№1 по генплану в квартале пр.Дзержинского - ул. Щорса - ул. Железнодорожной - ул. Хмелевского) со встроенно-пристроенными объектами обсуживания населения (III очередь строительства)" и "Детское дошкольное учреждение с бассейном в квартале жилой застройки ул. Щорса - ул. Папанина - ул. Грушевская"...
    По какой причине необходимо восстанавливать площадь сквера? Также, допустимо ли нахождение данных объектов на территории сквера согласно ч. 14 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»?
    В пятом абзаце ответа сказано:
    "После утверждения в установленном порядке откорректированного детального плана, разработки ООО "Датч Стар" проектной документации для строительства дополнительных жилых секций и детского дошкольного учреждения на 230 мест с бассейном Минский горисполком в установленном порядке утвердит новые границы Грушевского сквера с минимальным уменьшением его площади и максимально возможным сохранением существующих зеленых насаждений"
    Почему границы сквера будут утверждены «после утверждения в установленном порядке откорректированного детального плана, разработки проектной документации...», а не после утверждения Схемы озелененных территорий общего пользования, в которой согласно ч. 4 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» должны содержатся сведения о «границах, площади... включенных в нее озелененных территорий», при этом в данную Схему включаются скверы (абз. 2 ч. 1 и ч. 3 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»)? Данная Схема разработана и 26.06.2018 по 25.07.2018 проводилось ее Общественное Обсуждение.

    Нужны ли эти вопросы в составе обращения в минприроды? Все ли?
    В какую часть обращения стоит их поместить?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 1 августа 2018 12:38

    По

    часть в ответ на ответ КАиГ

    Необходимо ответить на вопросы - нужны ответы, а не вопросы :znaika:

    В какую часть обращения стоит их поместить?

    В соответствующую. Если в ответе КАиГ идет речь о Решении 2016 г. - вставить туда, где идет речь о Решении 2016 г. Если в ответе КАиГ идет речь о Решении 2018 г. - вставить туда, где идет речь о Решении 2018 г. И т.д.

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Где анализ этого вопроса

    Этот земельный участок 2013 г. обсуждали? Занял 2/3 сквера.

    :-?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Необходимо ответить на те вопросы, где ответ очевиден (да/нет).

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 1 августа 2018 12:53
    RET_FRAN:

    Этот земельный участок 2013 г. обсуждали? Занял 2/3 сквера.

    а нужно ли? Как минимум, в этом обращении?
    это старый участок. Там уже довольно давно построены и ввеедены в эксплуатацию дома, паркинг у проспекта строится. Также, за счет застройщика (Айрон) и собственно им же был облагорожен сквер. Собственно поэтому участок и в сквере. К этой части сквера у меня на данный момент претензий нет, поэтому если что-то с этим делать, то, наверное, не в данном обращении.

    RET_FRAN:

    Необходимо ответить на вопросы - нужны ответы, а не вопросы

    RET_FRAN:

    Необходимо ответить на те вопросы, где ответ очевиден (да/нет).

    ок, ладно, сейчас посмотрим и попробуем объединить

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 1 августа 2018 13:00

    Sojourn, все вопросы необходимо проработать, а не просто бездумно переписать :znaika:
    Пример проработки вопросов тут

    ЖАЛОБА (в порядке обжалования ответа на обращение) в Мингорисполком (Проект)

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    592

    12 лет на сайте
    пользователь #520855

    Профиль

    592
    # 1 августа 2018 13:13
    Ранее мною направлялась жалоба по вопросу проверки соответствия требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» решения Минского городского исполнительного комитета от 27.04.2018 №1327 "О внесении изменения в решение Мингорисполкома от 29 ноября 2012г №3697", которым уточнены параметры сквера Грушевского в границах ул.Декабристов, ул.Папанина, ул.Парашютной в связи с его изъятием для размещения перспективного объекта строительства ООО "Датч Стар", а также принятия мер реагирования.
    Как следует из ответа №1-1-4/11-1/Д-442-1 от 18.07.2018 оценка данному Решению не была дана. Вместо этого, была дана оценка Решению Минского городского исполнительного комитета № 3003 от 05.11.2016, которое в жалобе вообще не упоминалось.
    Решением Мингорисполкома №3003 от 05.11.2016 во временное пользование ООО "Датч Стар" предоставлен земельный участок площадью 0.2052га для строительства временного источника теплоснабжения.
    А решением Мингорисполкома №1327 от 27.04.2018 были уточнены параметры сквера Грушевского в размере 1.72га.
    Однако в соответствии с решением Мингорисполкома №3697 от 29.11.2012 площадь сквера Грушевского равна 2.16га.

    В ответе КАиГ №14-7-2/06-531(2) на обращение местного жителя (Приложение 1 к данному обращению) сказано, что решение Мингорисполкома №1327 от 27.04.2018 принято в соответствии с действующими нормами законодательства.
    Однако согласно ч.9 ст.33-1 Закона РБ "О растительном мире" «До утверждения местным исполнительным и распорядительным органом схемы озелененных территорий общего пользования уменьшение площади таких территорий, в том числе путем размещения на них объектов строительства, не допускается». Согласно абз. 2 ч. 1 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» к озелененным территориям общего пользования относятся скверы. В границах пр.Дзержинского-ул.Щорса-ул.Папанина-ул.Парашютная расположена озелененная территория, которая является сквером площадью 2.16га, что подтверждается утвержденным Решением Мингорисполкома от 29.11.2012 №3697.
    Закон "О растительном мире" РБ был дополнен статьей 33-1 на основе Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира» и данные изменения вступили в силу 31.12.2016г, что значительно раньше, чем решение Мингорисполкома от 27.04.2018 №1327 "О внесении изменений в решение Мингорисполкома от 29.11.2012 №3697".
    Также, в пятом абзаце указанного ответа сказано:
    "После утверждения в установленном порядке откорректированного детального плана, разработки ООО "Датч Стар" проектной документации для строительства дополнительных жилых секций и детского дошкольного учреждения на 230 мест с бассейном Минский горисполком в установленном порядке утвердит новые границы Грушевского сквера с минимальным уменьшением его площади и максимально возможным сохранением существующих зеленых насаждений"
    Однако согласно ч. 4 ст. 33-1 Закона РБ «О растительном мире» именно Схемы озелененных территорий общего пользования должны содержать сведения о «границах, площади... включенных в нее озелененных территорий», при этом в данную Схему включаются скверы (абз. 2 ч. 1 и ч. 3 ст. 33-1 Закона «О растительном мире»). Данная Схема разработана и 26.06.2018 по 25.07.2018 проводилось ее Общественное Обсуждение. Однако, на данный момент она не утверждена.

    Также, решением Мингорисполкома от 08.07.2004 г. №1352 был утвержден Детальный план жилой усадебной застройки в границах пр.Дзержинского-пр.Жукова-ул.Железнодорожная (далее - ПДП), который не изменялся. Данный ПДП предусматривает размещение в границах ПДП ланшафтно-рекреационной территории – ЛР2 – квартал №27 площадью 2,16 га. Согласно п. 1.3.1 ПДП данная территория находится в режиме «Сохранение» (в режиме С3 – сохранение существующего использования - сохранение и
    благоустройство существующего сквера по ул. Папанина в квартале № 27, стр.8 ПДП).

    В третьем абзаце ответа КАиГ (Приложение 1 к данному обращению) сказано следующее:
    С целью восстановления площади Грушевского сквера с учетом размещения объектов ООО "Датч Стар": "Многоквартирный жилой дом с подземной гараж-стоянкой (№1 по генплану в квартале пр.Дзержинского - ул. Щорса - ул. Железнодорожной - ул. Хмелевского) со встроенно-пристроенными объектами обсуживания населения (III очередь строительства)" и "Детское дошкольное учреждение с бассейном в квартале жилой застройки ул. Щорса - ул. Папанина - ул. Грушевская"...

    Согласно статье 33-1 Закона РБ "О растительном мире":
    В границах парков, скверов и бульваров запрещаются:
    возведение объектов строительства, за исключением строительства объектов природоохранного, научно-исследовательского, образовательно-воспитательного, рекреационного и оздоровительного назначения, оранжерей, питомников древесных и кустарниковых растений, водных объектов и гидротехнических сооружений для регулирования их режима, подземных инженерных коммуникаций, сооружений для обустройства и (или) благоустройства зон и мест отдыха, экологических троп, благоустройства территорий, создания элементов благоустройства и размещения малых архитектурных форм;
    Согласно ст. 40 Закона Республики Беларусь от 05.07.2004 № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» градостроительный проект детального планирования является одним из видов градостроительных проектов.
    Согласно п. 2 ст. 2 указанного Закона государственные органы, организации, физические лица, осуществляющие архитектурную, градостроительную и строительную деятельность, обязаны соблюдать требования градостроительной документации, утвержденной в установленном порядке.
    Все градостроительные проекты (в т.ч. и ПДП) подлежат государственной экологической экспертизе.
    В соответствии со ст.3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира»:
    Статья 3. Проектная документация на строительство, предусматривающая удаление, пересадку объектов растительного мира, утвержденная в установленном порядке до вступления в силу настоящего Закона, не подлежит приведению в соответствие с ним и реализуется в соответствии с законодательством Республики Беларусь.

    На основе вышеизложенного, прошу:
    1. Провести проверку законности предоставление земельного участка из состава земель, согласно функционального зонирования территории ПДП и Решения №3697 от 29.11.2012г., относящихся к скверу.
    2. Провести проверку соответствия Решения от 27.04.2018 г. № 1327 требованиям ч. 9 ст. 33-1 Закона «О растительном мире».
    3. Провести проверку соответствия разработанной проектной документации, предусматривающей размещения объекта строительства на территории сквера, требованиям ч. 14 ст. 33-1 Закона «О растительном мире» и ст. 3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира».
    4. Принять меры реагирования

    RET_FRAN:

    Sojourn, все вопросы необходимо проработать, а не просто бездумно переписать
    Пример проработки вопросов тут

    Жаль, что в сутках не 30 часов :-?
    А те, у кого есть хотя бы 16 - ничего делать не хотят :molotok:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23139

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23139
    # 1 августа 2018 13:29

    Каша в тексте. Расположить текст в хронологическом порядке.
    1. Первый абзац текста (анализ ответа Минприроды) - оставить.
    2. ПДП 2004 г.
    3. Решение 2012 г. о размерах сквера.
    3. Решение 2016 г. о выделении участка для строительства (указать чего именно) и его соответствие ПДП 2004 г. и Решению 2012 г. (см. выше).
    4. Решение 2018 г. об "уточнении" размера сквера и его соответствие требованиям ч. 4 ст. 33-1 Закона.
    5. Проектная документация на строительство и ее соответствие требованиям ч. 14 ст. 33-1 Закона "О растительном мире" (что можно размещать в скверах) и ст. 3 Закона Республики Беларусь от 18 июля 2016 г. № 402-З «О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь по вопросам обращения с объектами растительного мира».
    6. Планы по "уточнению" размера сквера после корректировки ПДП (общ.об. Схемы).
    7. Требования

    Также, в пятом абзаце указанного ответа сказано:

    указывать, что за ответ.
    Необходимо расположить текст в указанном порядке и проработать (вычитать и откорректировать).

    Не тормози – включай мозги