Ламповые усилители реальность и иллюзии

TypTop:

але любыя тэрмістары (NTC, PTC) для аўдыю не падыходныя IMHO.

Да. Проходили.

Добрый_Дедушка:

Златоухих в сад.

нее, пусть растут
сорняк тоже имеет право на существование
а вдруг есть аргумент?(надежда слабая, но все же)

mixing-mastering:

TypTop:

але любыя тэрмістары (NTC, PTC) для аўдыю не падыходныя

итменитые производители считают иначе
есть аргументы, или только четки и закатывание глаз в небо(я особенный, я слышу)

Есть также аргументы
Один из них упоминал larion, но для меня этот упомянутый аргумент в случае с термисторами не вельмі значны...

Я не гуманитарий. Моя специальность - радиоинженер)
Кроме нелинейности аргументировать не хочу, т.к ещё аргументы входят в часть моей идеологии строительства... которая местами не подлежит разглашению...

Поменял панельки. Поставил с экраном. На днях rca разъёмы заберу и продолжу...

TypTop:

Моя специальность - радиоинженер)

пол-группы с которыми учился - тоже так говорят, и у них даже есть диплом

но по сути это только название...со звуком не работает никто, поэтому пусть они будут инженерами советской школы...что почти рядом с гуманитариями и далеко от "последних достижений"
я когда упоминал про профессионалов звука - имел ввиду не дипломы и не количество прочитанных журналов Радио.
Ничего плохого в Радио не вижу, но, повторюсь - профи Афилией не болеют, профессия не дает...так же как реальные врачи не верят в заговоры бабок и намагниченную у телевизора воду ...
а тут вообще какая-то гримаса - поклонение опусам Лихницкого да еще и гордость этим..причисление себя к избранным и слышащим, остальные у этого стада - глухие ...пустое ,короче.
С другой стороны - никто не запрещает выдумывать про влияние на звук абы чего, а продавцам - в радость.

beltolik:

чисто интуитивно согласен

ну раз согласен - так попробуй отслушать смену варисторов в удлинителе 230В - есть мнение - что это "в аудио" не то

beltolik:

по спектралабу всё нормально, а ухо что-то цепляет
пусть это сто раз самовнушение и не определится слепым тестом...

Да какие тесты. Некоторое погружение в тему началось с установки клиенту сетевого фильтра АРС. Ну он же фирменный, но не удифильский, можно сэкономить. Сэкономили. Я сразу услышал, что-то не то, звук становится назойливым, ломким в верхнем диапазоне. Ладно, может новое...Через какое то время звонит человек и говорит, что нах эту штуковину. При том, что у него аппаратура так себе, ресивер, хотя и не дешевый, АС средней руки, Кэнтон 3000 евро пара. Ну взял домой аналогичный фильтр, все так и есть. Потом некоторое время собирал свои, а там тоже не без сюрпризов от схемы блокировки "постояники" Ну и про термисторы уже сказано, и про диоды в качестве примера на послушать. Каждый может это сделать за пять минут.

Причем тут инженеры, да еще из другой области, я не знаю. У них есть задача и оборудование, на котором она выполняется. А задачи исследовать влияние элемента в цепи нет. Этому могут уделить внимание разработчики или изготовители аппаратуры, в тч и любители для себя.

Если уж есть необходимость, то можно делать ступенчатый старт, такое решение не сильно усложнит схему, это и корректнее по работе и лучше для звука. Но поставить одну детальку за ноль копеек еще проще. И ее наличие ни о чем другом не говорит.

TypTop:

в элементарных технических вопросах

Да я не забуду историю про резисторы в сетках. Аргумент тот же-такие в фирменные усилители ставят. И наличие железобетонных аргументов, что это вовсе не обязательно и определяется лишь требованиями пред.каскада, никакого действия на товарища не оказывают. Тогда зачем их, аргументы, требовать каждый раз Тем более, когда люди делятся своими наблюдениями, они у них есть, в отличие от...

beltolik:

даже светодиод как индикатор включения ни разу не ставил

Это можно Но да, есть несоответствие, из разных эпох как бы. В общем, если лампы не светят, то неонка больше в тему, согласен.

larion:

Да я не забуду историю про резисторы в сетках. Аргумент тот же-такие в фирменные усилители ставят.

Просто у Евгения, "мир лампового аудио" сузился до гитарных усилителей, через трафарет схемотехники которых, он смотрит на любой ламповый аппарат.
Мегомные "гридлики" в гитарных усилителях - компромиссное решение, обусловленное нагрузочной характеристикой гитарных датчиков вкупе с темброблоком. Будучи нагруженным на входное сопротивление менее 500 кОм, у них ощутимо меняется частотная характеристика (если в темброблоке гитары нет встроенного буферного усилителя).
Кстати, одна из причин, почему гитары "хреново" звучат, будучи подключены к бытовым транзисторным усилителям.

Никаких споров на тему сеточного резистора нет и быть не может, разве что среди гуманитариев . Это самые, что ни есть, основы, о которых было упомянуто выше.

Но кое что еще забыли упомянуть на эту тему. Даже странно, потому что про нелинейность контакных групп реле все знают с давних времен. И что проявляется она заметно на малых уровнях (токах). Но ведь с потенциометром тоже самое. Если он стоит перед лампой, то его нагрузка - сеточный резистор. И он будет определять ток через подвижный контакт. Вот один человек на Веге вспомнил... И чем меньше его величина, тем лучше. Естественно, номинал самого РГ соответственно, чтобы не исказить сильно его фунциональную зависимость. 10-20к нормально в большинстве случаев (если иное Rвх не требует, скажем, ламповый, плохо забуференный фонкорректор).

Думаю, что и обращение в сторону РГ с др. включением потенциометра (шунт) или дискретных может сойти на нет, если использовать правильно нормальные резисторы. К англицкому Пайхеру 20к у меня, например, ниаких претензий нет, хотя они не дороги в отличие от того RK27 (оригинального). И кстати, где то говорили про низкое Rвх инверт. усила (транзисторного) и его изменении от делителя. Ну вот палка о двух концах. Опять же, СП3-30г 10к с угольным (о Боже) токосъемом - все нормально. Это транзисторный усил естественно.

2к может быть некоторй проблемой для выхлопа источника (рост нелинейности), если он недостаточно забуферен. Это не универсальное решение, не в люди, что называется. Для себя можно и 500 ом сделать. Но нужно отдавать себе отчет, насколько это целесообразно.

Пилить гири не всегда лучший вариант добыть счастье.

То есть нужно осознавать степень. И 470к тоже можно поставить, небо не упадет. Хотя, если на входе запараллелены триоды в баллоне 6SL7 (6н9с), то можно и на спад АЧХ нарваться, о чем сказал Федор_Чалый. В любом случае, если это возможно, правильнее стремиться к меньшим значениям сеточных резисторов после РГ (с учетом разумного компромисса). Ну в ХиФи теме

А 2ком, значит и сеточный этого же номинала примерно нужно ставить, иначе какой смысл. При близких к крайнему (максимум) положению Rвх будет стремиться к 1ком или около того. А в двухкаскадных усилителях, к которым мы и тяготеем, ибо коротко, чуйка невысока и РГ может находиться во второй половине (по сопротивлению). Ну тут зависит от чуйки как усила, так и колонок, и от расстановки\комнаты, уровня комфортной громкости. То есть, в реальности Rвх будет значительно меньше 2ком.