Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 3 декабря 2020 22:49 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).
    anastasia6880:

    Добрый_Дедушка:

    Внутри DAC дельта-сигма , самоделка.Собран навесным монтажем . Выходной каскад , триодный с трансформатороми Лундал.

    Красивый получился корпус, я бы сказал строго и без излишиств. А какую вы схему использовали в выходном каскаде?

    Признаюсь честно. Мой только корпус. Есть в Минске Мастер, мастер своего дела и я тут...абсолютно не при чем.
    Про схему, я не в курсах. Просто не интересовался... Но DAC того стоит. Поверьте на слово.

  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    11 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 4 декабря 2020 00:12

    уже потрачено на детали цапа с ламповым выходом 300$ несчитая силового и выходных трансформаторов и разьемов. а если покупать трансы готовые даже простые это еще минимум 300$ . корпус еще 100$ кабеля еще 50-100$. вот и думай стоит оно того?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 4 декабря 2020 00:17 Редактировалось Добрый_Дедушка, 3 раз(а).
    dasart:

    уже потрачено на детали цапа с ламповым выходом 300$ несчитая силового и выходных трансформаторов и разьемов. а если покупать трансы готовые даже простые это еще минимум 300$ . корпус еще 100$ кабеля еще 50-100$. вот и думай стоит оно того?

    Ну...на вскидку, 2000 еще не перебрало . Можно тратить )))

  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    11 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 4 декабря 2020 00:26

    она только usb - i2s плата аманеро 151.05$

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 4 декабря 2020 00:28
    dasart:

    она только usb - i2s плата аманеро 151.05$

    Потому я и говорю... S-pdif лучше и дешевле. Да порой просто входов не хватает.

  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    11 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 4 декабря 2020 00:29

    вы вообще цены на алиэкспресс видели? простые мацушита резисторы 50$

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    а где этот спдиф в компьютере взять то ? с аманеро на спдиф это еще 25$ платка

    Добавлено спустя 5 минут 15 секунд

    трансы сам намотаю. вот и выходит набор сделай сам 400$ и это с неизвестным результатом. готовый цап от 2000$

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 4 декабря 2020 00:40
    dasart:

    вы вообще цены на алиэкспресс видели? простые мацушита резисторы 50$

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    а где этот спдиф в компьютере взять то ? с аманеро на спдиф это еще 25$ платка

    Слушайте... вы меня о сокральном не пытайте. Вообще то, SP-dif , есть на любой материнке , любого компьютера . В большинстве своем оно есть на выходе аудиокарт и интернет стриммеров. Что мне вам еще посоветовать, чтоб съэкономить ваши деньги ?

  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    11 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 4 декабря 2020 01:03

    еслиб все было так просто. в моем цапе за 40$ на ад1955 уже есть usb вход на самом дешевом чипе pcm 2706 с самыми дешевыми кварцами = самый дешевый звук которому никакие ламповые выходы сильно не помогут. поэтому выбрал путь самый высококачественный преобразователь usb с самыми дорогостоящими кварцами Crystek. возможно только это поднимит звук на порядок выше даже на операционниках. цифра работает на отсчетах кварцевых часов и если эти часы низкокачественные то они отстают или спешат вместо нолика получим еденичку да еще с задержкой. прощай детальный точный звук здравствуй размазанное звучание.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 4 декабря 2020 01:13

    Пробуйте. Правда всегда рядом.

  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2149

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2149
    # 4 декабря 2020 09:28
    dasart:

    и если эти часы низкокачественные то они отстают или спешат вместо нолика получим еденичку да еще с задержкой. прощай детальный точный звук здравствуй размазанное звучание.

    Да просто технологии/протоколы эти полу-вековой давности и никто их не собирается менять. 192кГц всего, когда уже чипы давно работают на частотах в 10000 раз выше, тут всё ещё героически борются с неким джиттером. Ну а чё, аудиофилы - народ не бедный, зачем им новый протокол с тактовыми CLK импульсами, банальная буферизация данных, пусть плотють за микросхемы ценой дороже иных компьютеров (тех же Raspberry).

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10345

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10345
    # 4 декабря 2020 09:40

    vladimirpetrov, А тут только сравнение сможет показать, какая концепция верх возьмет)))

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13733

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 4 декабря 2020 09:44

    немного не вяжутся дорогие кварцы с самодельными трансами

    экс-Jenik
  • dasart Member
    офлайн
    dasart Member

    155

    11 лет на сайте
    пользователь #615841

    Профиль
    Написать сообщение

    155
    # 4 декабря 2020 11:58

    ))) усилители тоже самодельные у всех. при желании можно намотать лучше фирмы.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    комуто проще купить китайский выходник за 100-200$.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13733

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 4 декабря 2020 12:52
    dasart:

    при желании можно намотать лучше фирмы.

    однозначно, причем это будет гораздо более дорогой хэнд мэйд

    а вот переплата за шильдочку кварца выглядит ну так..

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 4 декабря 2020 23:15 Редактировалось Слава-Космонавт, 7 раз(а).
    vladimirpetrov:

    Слава-Космонавт:

    Так как, даже один раз услышав -- как звучит полностью ламповый тракт от катушечных ламповых магнитофонов на чисто "ламповую акустику" -- выбор дальнейшего "радиолампового творчества" становится однозначным

    Попытка (одна из многих) навязывания кем-то своего мнения, не более.
    Что значит "лучше"?? Лучше для кого? Это пожалуй основной вопрос.
    А чуть менее значимый вопрос - это кто и когда и с чего на эту самую ленту записывал? Может с CD через ЦАП? Не удивлюсь.
    Аудиофилов-чудаков, неистово навязывающих своё мнение как единственно правильное, к сожалению предостаточно. Они были есть и будут. Как всегда главный критерий оценки звука - ваш собственный опыт и ваши собственные уши.

    beltolik:

    Слава-Космонавт:

    полностью ламповый тракт от катушечных ламповых магнитофонов на чисто "ламповую акустику"

    готов поверить, если бы распространялись катушки магнитной ленты, непосредственно записанные в студии на ламповой аппаратуре. но такого не было никогда, потому что лента за годы медленно, но неумолимо размагничивается. долговременным носителем служили грампластинки, потом - цифра.
    любые современные записи сводятся в цифре.
    я бы в одном согласился с вами, вспоминая 70-е и 80-е годы, когда основным источником звука были бобинные магнитофоны, на которые во множестве писались фонограммы с купленных у "фарцовщиков" дисков. лампы тогда не котировались. в первую очередь - из-за массогабаритных характеристик. у меня был ламповый монофонический бобинник Айдас, тяжёлый и шумный, потом его заменила стерео до линейного Яуза. то есть магнитофон - ностальжи
    мягкий ламповый звук - это плюс, но перезапись на магнитофоне упирается в шумы ленты. гонять её на высокой скорости - малое время звучания одной бобины
    ну и, наконец, сохранился мизер ламповых магнитофонов студийного качества.
    то есть магнитофон - на любителя

    beltolik -- запись подразумевается вести самому для себя обладателю полностью лампового аудио-тракта.
    Тут причина, побуждающая к такому ламповому творчеству -- в особенностях индивидуального музыкального человеческого слуха -- подробнее на этом видео:

    :ura: Ровный по АЧХ звук с минимальными гармоническими искажениями от высококачественных цифровых источников воспроизведения музыкальных записей -- всем меломанам довольно быстро приедается (они постоянно меняют свой весь цифровой аудиотракт -- но эффект однообразия все равно не проходит :-? ) А, хочется новых гармоник, теплоты, преукраса и прозрачности, которую даёт например минимальный проход звука по ламповым цепям усиления, что позволяет разделить по планам разные инструменты, которые пересекаются друг с другом по частотным составляющим.
    В настоящее время подавляющее большинство всех записей делаются на компьютерах с проф. ПО. В этом случае все новые музыкальные произведения сведены с использованием цифровой обработки, что понижает разнообразие по динамическому диапазону и всем другим характеристикам этих записей и поэтому понижает интерес к ним у меломанов, так как компьютер с его возможностями доступен всем, что делает даже удачные цифровые миксы похожими друг на друга.

    А , вот удачные записи -- сделанные на пленку в прошлом веке до сих пор составляют золотой фонд музыки. :super:

    Таких примеров в цифровой записи мы не знаем, современное музыкальное (вокальное) произведение появляется, и максимум через 2 года про него все успешно забывают. В тоже время мы знаем , что сведенный или мастер - материал на магнитофонной плёнке заметно отличается от компьютерных миксов, что делает его более заметным на фоне других записей.

    Искажения и мягкая компрессия приятная слуху, звук пропущенный через пленку приобретает новые краски, которых не было в исходнике. Всегда возможно использовать старую ламповую технику для получения особого настроения в музыке. Магнитофонная пленка сгладит дискретность сигнала и добавит гармоник там, где их не было. Например если взять мп3 плохого качества, где верхняя полоса будет идти только до определенного порога кГц, то после прохода этого сигнала через пленку обязательно появятся новые гармоники выше этого порога.

    Отдельная тема для полностью лампового аудиотракта + настоящей ламповой акустики -- это динамическая полоса музыкального сигнала в дБ. -- Она не может быть изначально такой большой, как у например у цифровых ЦАП!

    ПОЧЕМУ ЛУЧШЕ ВЫБРАТЬ ЛАМПОВЫЙ МАГНИТОФОН МОНО :

    1). Широкая дорожка записи и величина рабочей поверхности магнитной моно-головки, близкая по ширине к студийным master магнитофонам.
    2). Ровный по АЧХ звук с минимальными гармоническими искажениями от лампового магнитофона мы не добиваемся. Мы получаем новые "удлиненные" гармоники, ламповую теплоту звучания, совершенно новую прозрачность звучания -- которую даёт минимальный проход звука по цепям лампового усиления -- что позволит разделить по планам разные инструменты, которые пересекаются друг с другом по частотным составляющим . А, вот поэтому магнитофон только ламповый!
    3). Простая и надежная кинематика с возможностью легко достать запасные части или изготовить их самостоятельно
    4). Максимально простая схема, минимум ламп и деталей, чтобы не убить звук фазовыми искажениями от глубокой частотной коррекции предварительного усилителя магнитофона, которую любили делать в бытовых транзисторных магнитофонах в 80-90х годах с целью повысить ширину полосы от 20-22 000гц не увеличивая скорость протяжки ленты.
    5). Наличие встроенного усилителя мощности с динамиками для контроля того, что записываешь
    6). Наличие ламп -- некоторые из которых до сих пор выпускаются.
    7). Надежные старые компоненты схемы с использованием компонентов из серебра (конденсаторы, резисторы, переключатели, разъёмы)
    8 ). Очень приятный старинный дизайн с закругленными краями у большинства винтажных ламповых магнитофонов.

    Под эти требования подходят некоторые старинные бытовые 2-х дорожечные магнитофоны 60х годов с 19 скоростью и навесным монтажом деталей, что позволяет в случае необходимости легко переделать схему и детально отработать каждый каскад усиления и коррекции сигнала.

  • beltolik Senior Member
    офлайн
    beltolik Senior Member

    501

    14 лет на сайте
    пользователь #210152

    Профиль
    Написать сообщение

    501
    # 5 декабря 2020 12:49
    Слава-Космонавт:

    А , вот удачные записи -- сделанные на пленку в прошлом веке до сих пор составляют золотой фонд музыки.

    Они точно хранятся на магнитном носителе? Не размагнитились? Что-то мне подсказывает, что всё давно оцифровано. В аналоге только винил. Или я не прав?

    Слава-Космонавт:

    если взять мп3 плохого качества, где верхняя полоса будет идти только до определенного порога кГц, то после прохода этого сигнала через пленку обязательно появятся новые гармоники выше этого порога.

    Кто занимается ламповым звуком, даже моего уровня - без претензии на совершенство, МП3 с низким битрейтом игнорирует.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 5 декабря 2020 13:40 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    beltolik:

    Слава-Космонавт:

    А , вот удачные записи -- сделанные на пленку в прошлом веке до сих пор составляют золотой фонд музыки.

    Они точно хранятся на магнитном носителе? Не размагнитились? Что-то мне подсказывает, что всё давно оцифровано. В аналоге только винил. Или я не прав?

    beltolik, вот например, очень давно увлекаюсь старинными советскими ламповыми магнитофонами, и когда еще не умел качественно перестраивать ламповые высокочастотные генераторы подмагничивания записи/стирания под современные типы лент, то искал и старался приобрести старинные советские магнитофонные ленты 60-х --70-х годов выпуска :

    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]
    [контент удалён]

    Свидетельствую :znaika: -- у меня есть записи сделанные в 74 году. НИЧЕГО НЕ РАЗМАГНИТИЛОСЬ :super: :ura:

    P.S. Возможно самому переписывать на ламповый магнитофон с любого цифрового формата и делать ремастеры для своего лампового аудиотракта и своей ламповой акустики (тогда даже чувствуешь себя неким саунд-мастером, что ли :rotate: )

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 5 декабря 2020 13:41
    beltolik:

    в аналоге только винил. Или я не прав?

    Не прав. :tongue:
    И винил из цыфры.А вот раньше,когда трава была зелёная и девки молодыми :ura: т.е. когда не было цыфры :shuffle:
    У меня не было мобильника.А самое интересное,что:"В детстве,вместо компьютера и интернета,у меня было детство."
    И вот такая мобилка :o
    [контент удалён]

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3197

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3197
    # 5 декабря 2020 14:08 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.

    [контент удалён]
    :ura: :super:

    Ознакомьтесь с модельным рядом и некоторыми техническими решениями ламповых магнитофонов GRUNDIG 1952-1962 годы :

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13733

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13733
    # 5 декабря 2020 14:39 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    ох уж эти ябатьки....

    Магнитная лента была разработана в 1930-е годы в Германии при сотрудничестве двух крупных корпораций: химического концерна BASF и электронной компании AEG при содействии немецкой телерадиовещательной компании RRG.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%8 ... 1%81%D1%8C

    Добавлено спустя 5 минут 45 секунд

    ссср тупо украл разработки и образцы заодно с динамиками и микрофонами

    экс-Jenik