Ответить
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 8 апреля 2018 20:42 Редактировалось stellon, 1 раз.

    Из мелких неприятностей. Резистор желательно переменный и достаточно мощный, поскольку им устанавливается напряжение смещения и по нему же протекает ток лампы.
    Для двух и более каскадов применялись

    На сегодняшний день добыть подобное не так уж и просто. Но вполне можно обойтись и цепочкой постоянных резисторв достаточно высокой точности (не ниже 5%). Правда, подбирать замучает.
    Ещё, в сеточной цепи появляется конденсатор. На сколько это плохо сказать пока не могу.

    oleg_s:

    Этот резистор увеличивает выходное питателя.

    Видимо да, но на фоне положительных аспектов, возможно, это становится не так уж и страшно.

    Из положительных моментов можно отметить, что катоды ламп садятся на "землю". ( исчезают катодные резисторы и шунтирующие их конденсаторы, если таковые имеются) И это самый важный момент. А о пагубном влиянии на звук катодных резисторов, и особенно, шунтирующих эти резисторы конденсаторов, уже писано-переписано.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 8 апреля 2018 20:56
    stellon:

    Видимо да, но на фоне положительных аспектов, возможно, это становится не так уж и страшно.

    Сиё схемное решение известно со времен Эдисона, но не является популярным. Делайте выводы.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 8 апреля 2018 20:59

    Отказ от применения такого вида смещения в пользу привычного нам автоматического, по видимому, произошел при переходе от кенотронных выпрямителей к полупроводниковым, с применением в них мостовых схем.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 8 апреля 2018 21:10

    Отказ произошел из-за наличия связи по каскадам, общий резак, через который идёт ток ВСЕХ каскадов. Никакой кондер эту связь не сможет нивелировать. Эта же проблема существует с сопротивлением источника питания, используемого для всех каскадов. Ну это если мы не делаем просто увеселитель эконом класса, а ищем большего.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15078

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15078
    # 8 апреля 2018 21:53
    stellon:

    На сегодняшний день добыть подобное не так уж и просто.

    А оно надо??? О чем бы не поговорить,лишь бы усилитель не делать... :)

    stellon:

    Отказ от применения такого вида смещения в пользу привычного нам автоматического, по видимому, произошел при переходе от кенотронных выпрямителей к полупроводниковым, с применением в них мостовых схем.

    Да нет же,просто давно нет никаких причин смещать через *опу.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 8 апреля 2018 21:56

    Тем не менее, в довоенных конструкциях тот же Клангфильм активно применял такое решение.
    Нужно правда отметить, что этот вариант смещения применялся как правило в двухкаскадных конструкциях.
    При большем количестве каскадов такой вариант смещения действительно выглядит проблемным.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 8 апреля 2018 22:12

    larion, прав... А смысл искать какое то схеме решение, когда оно уже есть... Может важней тратить время и деньги на комплектацию и постройку самого девайса?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 8 апреля 2018 22:16 Редактировалось stellon, 2 раз(а).

    larion, да я и не говорю, что оно кому надо. Но, о подобных вещах полезно знать хотя-бы для общего развития.
    Да, и к тому же, некоторые окололамповые гуру активно втирают о "великой музыкальности подвала"
    Хотя, пресловутый АМЛ, за вопросы о "подвальном" смещении на своём форуме, сразу отправлял в пожизненный бан. ;)

    Добавлено спустя 9 минут 53 секунды

    oleg_s:

    Ну это если мы не делаем просто увеселитель эконом класса, а ищем большего.

    Некоторые особо продвинутые искатели как раз таки утверждают, что лучше и не придумать. И даже в транзисторных схемах применяют нечто подобное. Да ещё и свято хранят свои "секреты". :)

    Добавлено спустя 22 минуты 39 секунд

    Моё личное мнение, что для двухкаскадного однотактника вполне можно попробовать. Для двух каскадов наличие связи через резистор смещения, на мой взгляд, большой проблемы не сделает. Зато избавляемся от других, не менее вредных, связей. Да и увеличение внутреннего сопротивления источника питания не есть катастрофа само по себе. А делать выводы без практического эксперимента мне как-то не хочется.

    Добавлено спустя 25 минут 18 секунд

    Добрый_Дедушка:

    А смысл искать какое то схеме решение, когда оно уже есть...

    Мне просто интересно. Да и не в поиске готовых решений для меня смысл.
    Чтобы творить, ещё и настрой подходящий нужен. Девайс подождёт. Окончательное решение должно вызреть, а уж после "в металл".

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 9 апреля 2018 06:35 Редактировалось GU50, 1 раз.
    oleg_s:

    Сиё схемное решение известно со времен Эдисона, но не является популярным. Делайте выводы.

    Ещё раз советую присмотреться к схеме Торреса на 6с33с. Там, на мой взгляд, "подводные камни" учтены. Т. е. решение довольно популярное.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    stellon:

    Хотя, пресловутый АМЛ

    на мой вгляд, был клиническим идиотом ещё до того, как его постигло старческое слабоумие ;) (О чем я ещё в 90-х прямо говорил его приятелю Медведеву. И Медведев промолчал...)

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    6970

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    6970
    # 9 апреля 2018 07:01 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    В схеме Торреса "автофикс" резистор в земле входит в отдельный контур питания. Драйвер имеет отдельную обмотку и выпрямитель и не завязан на автосмещение выходного каскада.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 9 апреля 2018 15:34 Редактировалось stellon, 4 раз(а).
    GU50:

    Этот резистор аналогичен резистору автосмещения.

    Позволю себе не согласиться с этим.
    По сути, имеем дело с фиксированным смещением, то есть с подачей отрицательного ( относительно катода ) потенциала на сетку лампы. И не самый лучший способ получения для этого отрицательного напряжения.
    То, что через "подземный" резистор протекает ток лампы (ламп) вовсе не означает что как-то меняется сам тип смещения.
    По своему воздействию этот резистор похож на межкаскадные резисторы в цепи анодного питания, в случае питания всех каскадов от одного источника.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • PTAXA73 Senior Member
    офлайн
    PTAXA73 Senior Member

    796

    8 лет на сайте
    пользователь #1851250

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 17 апреля 2018 21:04 Редактировалось PTAXA73, 3 раз(а).

    Форум ламповых илюзий

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Добрый_Дедушка:

    Вышло зашибись)))

    С учетом того что не сочли даже фото Вашего творчества на ветку самодельных произведений положить..
    Подтверждаю слова МЕАНДРА

    Все проходит
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 17 апреля 2018 21:12 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    PTAXA73, это что за инсинуаций??? Аппарат, выложен пару неделями, раньше. Если есть реальный интерес, листать надо странички, взад.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 17 апреля 2018 21:20

    Весна.

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • PTAXA73 Senior Member
    офлайн
    PTAXA73 Senior Member

    796

    8 лет на сайте
    пользователь #1851250

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 17 апреля 2018 21:21
    Добрый_Дедушка:

    PTAXA73, это что за инсинуаций??? Аппарат, выложен пару неделями, раньше. Если есть реальный интерес, листать надо странички, взад.

    Видел прямо в тот же день..надеялся что выкладут (когда то меня поправили по поводу выложат) на ветку Фото ламповых усилителей ан нет не заслужил)) ..
    ММ без обид можете не отвечать.

    Добавлено спустя 39 секунд

    курчавый:

    Весна.

    Не смоделировали)))

    Все проходит
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10351

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10351
    # 17 апреля 2018 21:26 Редактировалось Добрый_Дедушка, 2 раз(а).

    А... Вот оно в чем? Прошу пардона... Ещё не снимал, в надлежащего качестве. Телефонного разрешения, мне мало.

    P. S. В прошлый раз, звучало слово... #вылаживать#. Конечно надо писать... Выкладывать, если по русски.

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    22413

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    22413
    # 17 апреля 2018 21:35
    Добрый_Дедушка:

    Выкладывать, если по русски.

    Добавлено спустя 9 секунд

    :beer:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • PTAXA73 Senior Member
    офлайн
    PTAXA73 Senior Member

    796

    8 лет на сайте
    пользователь #1851250

    Профиль
    Написать сообщение

    796
    # 17 апреля 2018 21:36 Редактировалось PTAXA73, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    А...

    Да все хорошо!! Главное доброта а не ежевитость.
    Всем участникам ветки добра и здоровья!!

    Добавлено спустя 23 минуты 57 секунд
    Все проходит
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 апреля 2018 22:27

    Наша ламповая хата-
    Ежевитостью богата.
    Но, по теплоте душевной,
    p-n-p заткнём наверно.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    13735

    8 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    13735
    # 19 апреля 2018 22:33

    ежевита - это ягода такая? дрожжи добавлять?

    экс-Jenik