Ответить
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 12:41 Редактировалось stellon, 1 раз.
    AmberX:

    Так очень простой транс, без подмагничивания, и есть то преимущество:) Тор для галогенок должен подойти.
    Ну еще низкое выходное сопротивление.
    А так же из-за повышенного питания ВК, можно уже и драйвер питать от той же шины имея обычный резистивный каскад.

    Вот есть у меня сомнения, что простой транс даст хороший результат. На кой лят тогда разработчики именно автотранс использовали?
    Но тем не менее он действительно простой и маленький, хотя и мотать самому придётся. :rotate:

    Если на 13-х или 19-х делать, так для входного каскада ВК напряжения будет даже маловато. Если на чём другом, ну там да. Но вот напряжения уже под 500. И?

    AmberX:

    Пусковой полипропилен. Или запараллелить батарею к78 типа. Там же 20-40 мкф достаточно.

    Пусковой полипропилен для звука? Ну не знаю, может быть, хотя и пишут, что не супер. А если собрать батарею из чего феншуйного так шумадан опять здоровенный получится. Ну или B.G. поставить за много дэнех :) .

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 19 октября 2017 12:49
    visyok:

    А вот платку корректора - разверните на 180 градусов, чтоб входные лампы были подальше от трансформатора.

    stellon:

    силовой трансформатор расположен слишком близко ко входной лампе. Может хотя-бы поменять его местами с выпрямителем.

    Да сделаю это я прикинул пока не подумав)

    visyok:

    между платой и блоком питания поставить экран из жести.

    О этом думал, наверно так и поступлю.
    Как лучше

    располагать? Покороче или на лицевую экранированными вывести?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 13:01
    minzurka:

    ... располагать? Покороче или на лицевую экранированными вывести?

    Покороче конечно лучше, но нет гарантии что всегда. Если на лицевую, то витая пара. По экрану могут быть наводки.
    И не забудьте разъёмы изолировать от корпуса.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 19 октября 2017 13:11 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    stellon:

    Пусковой полипропилен для звука? Ну не знаю, может быть, хотя и пишут, что не супер

    Он же тоже разный бывает. В катод и питание ставят, вроде не жалуются. Не, но если очень хочется получше и подешевле то дженсен кросс капы на 20мкф *400В взять, не сильно и дорого. Если будете макетить могу дать пару на 6.8мкф, они есть у меня. Заодно посмотреть велика ли разница с поляризованным электролитом той же емкости.

    stellon:

    шумадан опять здоровенный получится

    Да нет, не чемодан, маленькая коробочка. С кулачок.

    stellon:

    Вот есть у меня сомнения, что простой транс даст хороший результат.

    Я тут порылся на зарубежном дайаудио, в ламповом разделе, так они там для своих "парафидов" обычные сетевые торы юзают, и пишут что и не сильно хуже специализированных для этих целей "магнеквестов" Но проверить это самому, увы :-?

    Добавлено спустя 14 минут 19 секунд

    stellon:

    Если на 13-х или 19-х делать, так для ВК напряжения будет даже маловато.

    Подождите, но Вы же сами писали:

    stellon:

    Так для srpp каскада на 6С19П нужно всего 240 В, 13-й вроде можно немного больше. Так что никаких полкиловольтов.

    Что-то тогда недопонимаю :-? Прелагал питать 300-350В...пишите-мало, постом ранее писали что и 240В достаточно. Я потерял нить...

    Добавлено спустя 3 минуты

    На выходных, как будет свободное время, сам попробую. Есть у меня и маленький тор-ик на 34Генри первички, прекрасно подходящий на попробовать:)

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 13:42
    AmberX:

    Он же тоже разный бывает. В катод и питание ставят, вроде не жалуются. Не, но если очень хочется и подешевле то дженсен кросс капы на 20мкф *400В взять, не сильно и дорого. Если будете макетить могу дать пару на 6.8мкф, они есть у меня. Заодно посмотреть велика ли разница с поляризованным электролитом той же емкости.

    Для макета есть у меня древней бумаги микрофарад так 60-70.( правда и размер там соответствующий :D ) Да и пусковиков пару валяется.

    AmberX:

    Я тут порылся на зарубежном дайаудио, в ламповом разделе, так они там для своих "парафидов" обычные сетевые торы юзают, и пишут что и не сильно хуже специализированных для этих целей "магнеквестов" Но проверить это самому, увы :-?

    Тут конечно лучше проверять. Теоретически будут работать оба варианта. Ну а что получится :-? .
    Если будет время, то может как-нибудь попробую. Пока даже на два начатых усилка времени не хватает. Хоть бы один какой полностью закончить. Один работает, но корпус никак не осилю. У второго по корпусу почти всё готово, но пока не работает.
    Манька дома - Ваньки нет.
    Ванька дома - Маньки нет. :D

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 19 октября 2017 13:57 Редактировалось visyok, 1 раз.

    minzurka, покороче хорошо, когда межсоединения соединения ВНУТРИ корпуса. А если они идут наружу - тут всё едино, на какую сторону. Снаружи же все равно вести вокруг. Главный критерий - удобство эксплуатации. Хотя и внутри слаботочные межсоединения надо делать экранированными проводниками.

    PS Помним, что гнезда не должны иметь непосредственное соединение с корпусом?

    PPS Лично мне не нравятся передние панели с разъемами. Да и провода из них путаются, цепляются, разъемы выскакивают....

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 19 октября 2017 14:12
    stellon:

    Если на лицевую, то витая пара. По экрану могут быть наводки.

    visyok:

    Хотя и внутри слаботочные межсоединения надо делать экранированными проводниками.

    Всегда делал экранированными.

    stellon:

    И не забудьте разъёмы изолировать от корпуса.

    Да так и будет.
    Центральный вывод в панельке лампы на землю вешать?
    При первом включении входы закоротить? Начать с проверки напряжений на указанных точках?

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 14:14 Редактировалось stellon, 1 раз.
    AmberX:

    stellon:

    Если на 13-х или 19-х делать, так для ВК напряжения будет даже маловато.

    Подождите, но Вы же сами писали:

    stellon:

    Так для srpp каскада на 6С19П нужно всего 240 В, 13-й вроде можно немного больше. Так что никаких полкиловольтов.

    Что-то тогда недопонимаю :-? Прелагал питать 300-350В...пишите-мало, постом ранее писали что и 240В достаточно. Я потерял нить...

    Ну, для питания выходного SRPP каскада на 6С19П нужно 240 В. Тогда если питать входной каскад (ВК) от того же источника, ему (ВК) достанется 220-230 В, что может быть маловато. То я про это. Конечно оно будет зависеть от того какую лампу ставить на вход.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 19 октября 2017 14:24

    ВК-это выходной каскад, входной-УН, ну как бы так принято.Вот и разгадка недопонимания.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 14:30
    minzurka:

    stellon:

    Если на лицевую, то витая пара. По экрану могут быть наводки.

    visyok:

    Хотя и внутри слаботочные межсоединения надо делать экранированными проводниками.

    Всегда делал экранированными.

    Возможны оба варианта. Экран добавляет ёмкость проводнику. Это не очень хорошо.

    minzurka:

    Центральный вывод в панельке лампы на землю вешать?

    Это опытным путём определите. Для начала можно и не вешать.

    minzurka:

    При первом включении входы закоротить? Начать с проверки напряжений на указанных точках?

    Ну как-то так.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 19 октября 2017 14:30 Редактировалось visyok, 1 раз.
    minzurka:

    Центральный вывод в панельке лампы на землю вешать?
    При первом включении входы закоротить? Начать с проверки напряжений на указанных точках?

    Первое включение вообще делать с вынутыми лампами. Проверяем работу блока питания, напряжения накала, анода (на панельках).
    Потом можно вставить лампы. Некоторые вставляют покаскадно. Проверяем рабочую точку и симметрию каналов - по постоянному току. В этом режиме - не важно, входы замкнуты или нет.
    Потом по переменному. Тут можно и замкнуть. Конкретная методика зависит от того, что настраиваем. Но иметь осциллограф/генератор - желательно.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2378

    14 лет на сайте
    пользователь #199624

    Профиль

    2378
    # 19 октября 2017 14:34
    stellon:

    В целом, если хорошо подумать, то преимуществ перед классическим SE я не вижу

    Вот еще внезапно придумал преимущество, хороший psrr(подавление пульсаций питания) по сравнению с классическим SE

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 14:36 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    AmberX:

    ВК-это выходной каскад, входной-УН, ну как бы так принято.Вот и разгадка недопонимания.

    О.К. Мой косяк. :beer:

    Добавлено спустя 10 минут 44 секунды

    AmberX:

    stellon:

    В целом, если хорошо подумать, то преимуществ перед классическим SE я не вижу

    Вот еще внезапно придумал преимущество, хороший psrr(подавление пульсаций питания) по сравнению с классическим SE

    Так вроде с этим хорошо и дроссель в блоке питания SE справляется.
    Но вот то, что без дросселя можно обойтись действительно можно записать в плюс. Все-таки одной большой и тяжёлой железякой меньше. Даже двумя! Да и силовой трансформатор нужен с меньшим выходным напряжением.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    8691

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    8691
    # 19 октября 2017 14:49 Редактировалось vovchik_romualdovich, 1 раз.
    stellon:

    И такой конденсатор по стоимости может превзойти выходной транс классического SE.

    Ребята, повторюсь. Соберётесь макетить, обращайтесь, кондёрами (какие номиналы у меня есть) поделюсь. От вас только два действия, написать что именно надо и доехать до меня и забрать.

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 19 октября 2017 14:57

    vovchik_romualdovich, При необходимости непременно воспользуюсь Вашим предложением.
    Жаль только возможности помакетить пока нет.
    Заранее благодарен.

    Добавлено спустя 40 минут 52 секунды

    AmberX, Вы меня уже почти убедили замакетить выходной SRPP. Только это пока не знаю когда будет.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 19 октября 2017 15:50 Редактировалось minzurka, 1 раз.
    visyok:

    Проверяем работу блока питания,

    visyok:

    анода (на панельках).

    везде 320V так и должно без ламп быть?

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 20 октября 2017 00:18
    minzurka:

    везде 320V так и должно без ламп быть?

    Без ламп на анодных выводах панелек напряжение должно быть равно выходному блока питания (если измерения ведутся цифровым прибором) - так как тока через лампы нет.
    Если на накальных есть 6,3 - можно втыкать лампы.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 20 октября 2017 10:04

    Вот что получилось....

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2892

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2892
    # 20 октября 2017 10:58

    minzurka, оба канала такие?
    попробуйте поменять светодиод - тоже на красный, но другого изготовителя. Или даже взять что нибудь из советских. 2 вольта прямого для красного - многовато. А он задаёт смещение всей схеме.
    Хотя можно и так попробовать послушать, вдруг понравиться.

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9489

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9489
    # 20 октября 2017 11:40

    Заменил светодиоды (стояли при проверке тестером 1.8В) поставил 1.6В , на сетке стало 90В.
    Может анодное напряжение ламп подбором резисторов добиться?
    На катоде 6н6п (+146В) его тоже можно резистором уменьшить?