Ответить
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 29 июля 2019 18:01
    kirova-stop:

    "Сталинский ампир" - разговорный оборот, введённый не сведущими (или "всезнающими"?!) журналистами.

    Я понимаю, что он вовсе не "сталинский" (как и т.н. "линия Сталина", к примеру) и далеко не всегда ампир (во всяком случае то, что в него включают).
    Вопрос, кто и когда придумал этот "термин".

    ***
    К истории вопроса.
    Небольшой ликбез по архитектурным стилям. Часть 16: "Сталинский ампир" московских высоток

    Имеет ли право на существование термин "сталинский ампир"? ... само понятие "сталинский ампир" является не только не вполне корректным с точки зрения архитектуры, но и неверным по существу.

    Как определять стили московской архитектуры -2

    Самое главное что нужно знать - это вообще не стиль. У сталинских зданий практически нет никаких общих характерных признаков, нет то есть стиля.

    Томас Бон "Минский феномен":

    "Председатель Союза архитекторов Белоруссии Воинов в одном из докладов (28 сентября [1948]) представил ситуацию в области теории советской архитектуры следующим образом: по этой тематике нет «ни одной марксистской работы»..."

    "Тот факт, что за методом «социалистического реализма» не стояла единая концепция, стал еще раз очевидным в ходе обсуждения вопроса об оформлении центра Минска."

    То есть единой и проработанной идеологии в архитектуре (в отличие от литературы) не было. Более того, то, что мы видим как якобы цельный ансамбль сталинских времен, по сути является комбинацией разных, местами противоречащих друг другу или вообще недоделанных решений.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 30 июля 2019 01:55
    Shoorick:

    То есть единой и проработанной идеологии в архитектуре (в отличие от литературы) не было. Более того, то, что мы видим как якобы цельный ансамбль сталинских времен, по сути является комбинацией разных, местами противоречащих друг другу или вообще недоделанных решений.

    Никогда никому больше этого не говорите. :lol:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 8 августа 2019 23:07

    02.08.2019. Аднаўляць фасад школы езуітаў у Менску без аднаўленьня вежы нельга

    Я за татальную рэгенэрацыю гістарычнага цэнтру Менску са зносам двух жылых дамоў на праспэкце Пераможцаў, Дому мод, інстытуту «Белпрампраект», гандлёвага дому і абодвух паркінгаў на Нямізе, а таксама двух будынкаў, якія сёньня атачаюць катэдру на Пляцы Волі.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 9 августа 2019 21:28 Редактировалось kirova-stop, 20 раз(а).

    Взбрело же Вам в голову читать СМИ для маргиналов.
    Вечные "идеологические оппаненты", но соратники по словоблудию буржуазного чиновника коммуниста Карпенко. Им есть о чём "подисскутировать", Приблизительное равенство "полёта мысли и идей". :lol:

    Правда, иногда в тоннах словесного мусора находишь и что-то действительно правильное:

    Усё ж сталінскія архітэктары былі мастакамі. Тыран выстаўляў ім ідэалягічную задачу, а яны яе вырашалі як таленавітыя творцы старой школы. А цяперашнія ладкіны* разам з гарадзкімі чыноўнікамі — усяго толькі інжынэрна-будаўнічая абслуга алігархаў.

    Як я зрабіўся «сталіністам»
    https://www.svaboda.org/a/25479429.html

    Добавлено спустя 27 минут 21 секунда

    Shoorick:

    Самое главное что нужно знать - это вообще не стиль. У сталинских зданий практически нет никаких общих характерных признаков, нет то есть стиля.

    Слушайте, Shoorick, вот Вы надёргали словес каких-то стрёмных так называемых "блогеров", а ведь ЮНЕСКО прислало в 2000-х своих экспертов и хотело внести кусок Минска с кварталами от Независимости до Челюсцинцев наравне с Венецией и Санкт-петрбургом в список ВСЕМИРОГО КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ ЮНЕСКО.

    Ведь он и был внесён в Предварительный список, и от РБ требовались лишь бюрократическая процедура, чтобы этот кусок туда внесли. Правда, улада сабтажем заблокировала внесение этого памятника в список Всемирного наследия - чтобы постепенно, год за годом ломать его и превращать в говно (бо заваливаць сараями зямли няма - акрамя помникау и 5 паркау, канечно :trollface: ). И процесс идёт. :trollface:

    Всемирное наследие ЮНЕСКО (англ. World Heritage, фр. Patrimoine Mondial, исп. Patrimonio de la humanidad, нем. Weltkulturerbe) — природные или созданные человеком объекты, приоритетными задачами по отношению к которым, по мнению ЮНЕСКО, являются их сохранение и популяризация в силу особой культурной, исторической или экологической значимости.

    По состоянию на 2019 год в Списке всемирного наследия — 1121 объект, из которых 869 являются культурными, 213 — природными и 39 — смешанными в 167 странах-членах Конвенции ЮНЕСКО об охране всемирного культурного и природного наследия[1]. Каждый объект имеет свой идентификационный номер.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирное_наследие

    Тут ЮНЕСКО Всемирным наследием признаёт, а вы каких-то "блогерау" цитируете. :lol:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 10 августа 2019 00:29

    Ценность никто не оспаривает, есть сомнения в термине, которым пытаются объединить комбинацию зданий того времени (не только проспект).

    Вы, кстати, тоже сказали "кусок Минска", а не "ансамбль".
    В частности, Октябрьская (ранее Центральная) площадь тоже нерешённый узел. Снести снести, а нормально за десятилетия так и не сделали. Удивляюсь, что кто-то там и до Даны видел некий цельный ансамбль.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 10 августа 2019 13:03

    10.08.2019. Концепцию эстетизации пр. Независимости разрабатывают в Минске

    УП «Минскпроект» завершает разработку концепции благоустройства и эстетизации пр. Независимости на участке от Главпочтамта до площади Победы. Об этом сообщил во время прямой телефонной линии заместитель председателя Мингорисполкома Александр Дорохович. Он уточнил, что предстоит облагородить обозначенный участок главного проспекта города с использованием натуральных материалов. Для этого в том числе активно изучается зарубежный опыт эстетизации подобных пространств.

    Непонятно, что за "концепция благоустройства и эстетизации", документ это или проект. И для первого, и для второго вариантов есть определенные порядки согласования и экспертиз, даже общественных обсуждений. А здесь что такое?

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    18 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 8 октября 2019 12:18

    07.10.2019. Архитектор Сергей Багласов — о воссоздании ансамбля Верхнего города

    Выступления минской интеллигенции в защиту памятника истории встретили отпор со стороны архитектурного и партийного руководства столицы.

    40 лет прошло, а расстановка сил не поменялась.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    22075

    13 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    22075
    # 9 ноября 2019 10:03

    Районы-кварталы

    Минск – столица Республики Беларусь, ее политический, экономический и культурный центр. Он не сразу строился, но результатом горожане в общем-то довольны. Onliner подробно исследовал городские районы, среди которых проходит жизнь большей части их жителей, чтобы показать, как бытие определяет наше сознание.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 9 ноября 2019 16:18 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Да хорошие материалы

    Особенно хорош этот: можно проследить как с 1960-х деградировал и загонял себя в сараи ведомый важдями народ.
    https://realt.onliner.by/2013/03/01/darriuss-36

    Добавлено спустя 15 минут 51 секунда

    И вот эта хорошая. О том как варвары рыли этот цветущий участок земли, пока не сделали из него помойку.
    https://realt.onliner.by/2012/04/14/dar-4

    Всё получилось :lol:

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 12 мая 2020 19:58

    Работы вядуцца, вядуцца работы...

    "Работы" "вядуцца" каторы год?!

    Проспект Независимости может быть включен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО

    Ведутся работы по включению минского пр. Независимости — сохранившегося ансамбля послевоенной архитектуры — в белорусский предварительный список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Об этом сообщила на пресс-конференции начальник отдела искусств управления культуры Мингорисполкома Наталья Смольская, передает корреспондент агентства «Минск-Новости».

    На данный момент, по ее словам, готовится проект зоны охраны. Это значит, что архитекторы занимаются четким определением границ проспекта и его подробным описанием с включением всех объектов, а также нанесением полученной информации на все необходимые планы.

    Если говорить о Беларуси в целом, то сейчас в список Всемирного наследия ЮНЕСКО входят Национальный парк «Беловежская пуща», замковый комплекс «Мир», архитектурно-культурный комплекс резиденции Радзивиллов в Несвиже, а также геодезическое сооружение «Дуга Струве».

    12 мая 2020 12:07
    https://minsknews.by/minskij-pr-nezavisimosti-mozhet-byt-vklyuche ... a-yunesko/

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    22075

    13 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    22075
    # 5 февраля 2021 20:58

    Что ожидает бывшее здание детской областной больницы на ул. П. Бровки

    Почти столетняя история и 17 лет забвения. Что ожидает бывшее здание детской областной больницы, еще недавно значившееся как памятник архитектуры

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 14 февраля 2021 22:49

    Не сомневался, что Санины саботажники утворили какое-нибудь гавно.
    Так и есть: 15 лет сгнаивали здание, а теперь - пускают развалины под бульдозер.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    22075

    13 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    22075
    # 7 апреля 2021 11:37

    Багласов С. Возрождение исторического центра Минска 1980-2016 гг. Научно-реставрационный отчет научного руководителя объекта (документальная хроника). – Минск, 2019

    Архитектурная элита Минска, руководство республики и города продолжали убеждать и призывать к сносу исторической застройки площади Свободы и Верхнего города, к созданию нового «социалистического ансамбля» главной площади республики

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    4774

    7 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    4774
    # 7 апреля 2021 19:23 Редактировалось kirova-stop, 2 раз(а).

    Норм рассказ. То, что и так понятно. Два сорта "важдей Минска" 40 лет громят культурные ценности народа, загоняя его назад в болота.

    1. Дол*изм варваров во власти, заставляет всех у кого есть хоть сколько-то ума или таланта имигрировтаь с этих территорий. Тех, кто остался, улада целенаправленно уничтожает с 1970-х:

    Решил в виде протеста написать и выставить на защиту вместо дипломного проекта картину «Умирающая сказка», бросить институт и уйти навсегда из этой профессии

    2. Ничего не поменялась. Улада не ведае, что в центре Минска крупнейший в Европе ансамбль советсткого монументального классицизма и громит его 17 лет. Народу подкидывает гавно и насмешки в таком духе:

    Убеждали, что существуют в окрестностях Минска историко-архитектурные комплексы намного более ценные, чем Верхний город.

    3. Зачем все эти убогие "проекты" гоисполкома, которые постоянно мелькают в СМИ? Ответ уже давно дан:

    Предложенный к разработке руководством республики проект экскурсионного
    маршрута по этим объектам должен был отвлечь внимание общественности от исторического центра Минска.

    4 Пример говна, вроде "Музя гавнавалуноу", Камня дзеда и прочего хлама, вокруг "музеефикации" которых идут пляски камарильи горисполкома:

    Музеефикация замка в г. Заславль и курганных могильников в Заславле и Дворищах

    Ну вы поняли, "курганные могильники в Заславле и Дворищах" они решили "музеефицировать".

    5. Что-то изменилось? Как гормили так и громят.

    Выступления минской интеллигенции в защиту этого памятника вызвали
    грубый отпор у архитектурного и партийного руководства города

    6. У горисполкоми усё зникае. Ничего не поменялось.

    1980-1982 гг. Разработка и таинственное исчезновение официальных документов ТЭО и проекта регенерации исторического центра

    7. Ещё одно неведанне чаво и как "согласовали" и "зникненне" сразу из всех гориспокомовских архивов.

    ГлавАПУ горисполкома проект согласовало. Удивительным оказалось то,
    что неизвестно в каком виде проект был согласован и то, что он сразу исчез из всех архивов.

    8. Опять "зникло". А дзе КГБ, МВД, КГК и прочие назиральники и патрыёты?
    Усё зникае и зникае, и нихто ничиго не бачыть...

    В 1982 году реставрационными мастерскими был выполнен и
    передан генпроектировщику (Минскпроекту) комплексный проект регенерации
    исторической застройки всего центра города.
    Судьба его оказалась аналогичной. Все официально переданные
    материалы
    (историческая справка, чертежи: «существующая планировка и
    функциональное использование», «реконструкция планировки и
    функциональное использование застройки на 19 век», «предложение по
    реставрации и приспособлению, схемы охранных зон») исчезли и больше их
    никто не смог обнаружить.

    9. Причина "зникнення" - варвары и вредители во власти. Сначала они грохнули СССР, теперь - Беларусь.
    Саня, так держать! :super:

    Объяснить исчезновение этих материалов можно только желанием архитектурного руководства города продолжить беспрепятственный снос исторической застройки

    10. Погром людей на балоте с целью опять загнать их в болота. У улады усё добра палучаецца.

    Эти материалы особенно очевидно представили трагическую судьбу
    исторического центра Минска. На нем нашими «великими градостроителями»
    был поставлен огромный «градостроительный крест».

    11. Невидимая рука "рынку" в виде западных спецслужб и расставляемых ими по сеткам власти варваров и вредителей загоняла балотных мартыханов опять в болота:

    Наиболее ценные исторические здания гражданской архитектуры,
    которым в годы разработки проекта регенерации грозила опасность сноса, были специально отмечены и детально проработаны. Однако, это не помогло их спасти.

    12. Свим путём какавасёммиры, гораддоужэнразвивацца! или Важди прадаужають дела важжей. :znaika:

    Горисполком, Минскпроект, Белжилпроект игнорируют научно-обоснованные предложения реставраторов.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова
  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    22075

    13 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    22075
    # 6 сентября 2022 21:34 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Эти усадьбы и «ветхие двухэтажки» могут пойти под снос. Погуляли по району у ДК МАЗ

    В Заводском районе Минска обсуждают сразу два градостроительных проекта в районе ДК МАЗ. Речь идет о застройке за плечами трехэтажных сталинок на Партизанском проспекте (примерно от скульптуры женщины на зубре и до пересечения с улицей Варвашени) и в окрестностях стадиона «Торпедо». Здешний частный сектор градостроители хотят снести, та же участь может постичь и «ветхие двухэтажки». Вместо них запланировали многоэтажную высокоплотную застройку. Onlíner побродил по пока еще тихим улицам этого района Минска, зафиксировал, что там есть сейчас, и поговорил с местными.

    Не тормози – включай мозги