Главная форума Обсуждение товаров в каталоге Фотоаппараты

Canon EOS 6D Mark II Body

Ответить

зеркальная камера, матрица Full frame 26 Мп, без объектива (body), Wi-Fi

 2650,00 — 3363,54 р. сравнить предложения от 14 продавцов
  • Serial_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Serial_ Senior Member Автор темы

    503

    12 лет на сайте
    пользователь #87066

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 19 августа 2017 01:02

    Я бы за такие деньги 5д марк 3 брал. Или бы подкопил да марк 4...

    ...
  • Dragon. Senior Member
    офлайн
    Dragon. Senior Member

    716

    10 лет на сайте
    пользователь #169745

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 20 августа 2017 23:45

    Ой печаль... что не новая камера то одно разочарование... Ну и чем он так лучше первой 6D ? Ну да , автофокус хоть уже человеческий поставили , ну поворотный экран , остальное считай косметика , в том или ином смысле.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 22 августа 2017 08:11

    Предположим, он может и лучше по ряду параметров, но проблема в том, что при этом он же стал хуже, причем там, где ухудшение характеристик с моей точки зрения недопустимо. В него вставили сенсор образца 2013 года от 70D, который уже существенно не дотягивает до того, что считается нормой в 2017 году. Максимальный динамический диапазон хуже, чем у 6d. Намного хуже, чем у 80D.
    С помощью дуалпикселя легко стало снимать видео. Тогда зачем убирать режим ALL-I, который остался в наличии у 80D, равно как и бонус в виде наушников.
    Аппарат потерял универсальность применения, а только она позволяет оправдать далеко не рекордные характеристики.

  • YGS465 Junior Member
    офлайн
    YGS465 Junior Member

    74

    8 лет на сайте
    пользователь #447635

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 22 августа 2017 16:02

    Согласен - не очень у них получилось... матрица подкачала почему-то, а мне к примеру это самое главное. долго думал что купить на замену шестерке - в итоге наверное будет третий марк..

    В темноте корни растут вглубь
  • GoStop Junior Member
    офлайн
    GoStop Junior Member

    74

    4 года на сайте
    пользователь #1545249

    Профиль
    Написать сообщение

    74
    # 23 августа 2017 11:32

    Canon в своем репертуаре. Из инновационной компании превратилась в гадкого утенка. Каким прорывом был 5d марк 2, а за ним еще более удачный марк 3. 6D тоже был не плох за свои деньги. Но делать в 21 веке камеры которые уже на старте продаж просто МУСОР, тут уж извините. Не удивительно, что они рынок просто потеряли.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 23 августа 2017 13:00

    GoStop, а по-моему, выпуск подобных продуктов вызван именно доминированием на рынке. У никона сейчас большие проблемы, сони вкладывается в инновации по полной, увеличивает продажи, но до кэнона еще очень далеко. А зарабатывать на имени проще и эффективнее. Вопрос, до какого момента, и не слишком ли уж 'простые' стали предложения кэнон.
    Второе, это качество и поддержка кэнона, которые пока вне конкуренции и вполне заслуженно. Вот и выходит, что пострадали просто продвинутые любители, причем вполне возможно осознанно. Дешевые кэноны расходятся хорошо из-за имени, дорогие из-за надежности и предоставляемого сервиса, а те, что посередине, не должны портить продажи ни первых, ни вторых.
    Опять же, скажем, при цене в 1200 был бы вполне себе фотик - надежный бюджетный фуллфрейм, для высоких исо вполне норм, для грип понятное дело тоже, улучшено в самом деле все, кроме сенсора и видеокодека, плюс первый ФФ от кэнона с поворотным экраном.
    Ведь тот же d750, существенно превосходящий 6dm2 по сенсору и в фоточасти чз ОВИ, в автофокусном видео и ЛВ просто никакой, плюс имеет проблемы с надежностью.
    А из сони можно рассматривать серьезно лишь линейку a7 второго поколения, причем скорее именно что A7R II, c соответствующим ценником.
    Вот и получается, что пострадали только те, которым нужен был просто фуллфреймовый 80D для некоммерческой съемки, ведь деньги зарабатывать имхо лучше на линейке 5D.
    Но, к сожалению, в итоге мы получили именно что фуллфреймовый недешевый 70D, что совсем не одно и то же.

  • Serial_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Serial_ Senior Member Автор темы

    503

    12 лет на сайте
    пользователь #87066

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 23 августа 2017 18:25

    Поясните про сенсоры от 70д?)

    ...
  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 24 августа 2017 09:23
    Serial_:

    Поясните про сенсоры от 70д?)

    В 2013 году в 70d был применен новый сенсор, после примерно пяти лет застоя. Он принес дуалпиксель, что было прорывом. При этом он был чуть лучше и по ДД, и по исо. Однако, АЦП так и остались на плате, и при считывании инфы с сенсора продолжал добавляться транспортный шум. Эта технология уже могла бы быть использована в 6d, но естественно, так сделано не было из-за 5dm3.
    В 2016 году, после 8 лет застоя по динамическому диапазону, кэнон выкатил 80d, где блок АЦП наконец-то размещен прямо на сенсоре. После чего данная технология применялась во всех новых аппаратах кэнона. И топовых, и, что куда важнее - недорогих.
    И вот в 2017 году, абсолютно неожиданно для всех, кэнон вернулся к технологии 2013 в новейшем 6d.
    Поэтому, в идеале 6dm2 просто должен был быть ФФ версией 80d. А получилось, что это ФФ версия 70d.

  • Serial_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Serial_ Senior Member Автор темы

    503

    12 лет на сайте
    пользователь #87066

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 24 августа 2017 11:19

    Спасибо, понял

    ...
  • Dragon. Senior Member
    офлайн
    Dragon. Senior Member

    716

    10 лет на сайте
    пользователь #169745

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 августа 2017 00:50

    aleximus777
    Маркетинг , очень злой маркетинг. И кэнон это демонстрирует в открытую , где-то с началом выхода первой 7D. А застой по ДД камер это наверное особая фшка или методика кэнон. Где они наконец его подтянули в 2017 , и то , скажем как и ожидалось - незначительно. Сравнивать с Никоном просто не приходится. Почему они не выпустили 6дм2 лучше первой шестёрки ? Ну хотя бы - никак не хуже , чуток там подтянуть , чуток этам - ничто не мешало. Кроме как... с особым умыслом. Просто плевок на своих пользователей. А самое забавное - от этого рынок они всё равно не потеряют , по крайней мере сейчас и в ближайший год - другой точно. А всё по простой причине - большинство пользователей "подсели" , обжились колоритной оптикой , мелочёвкой и попробуй просто так перейди на другую сторону , а то ещё и привыкнуть нужно))).

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 27 августа 2017 11:51

    Dragon., да. Просто не повезло. То, что аппарат будет урезан, ни у кого сомнений не было. Но особо никто и не сомневался, что сенсор не тронут, просто мегапикселей меньше будет. Считаю все-таки, что на этот раз допущен просчет - не фатальный, но все же. Ведь и дуалпиксель работает на новом 6d хуже, чем на всех других аппаратах.
    Теперь еще и d850 представили, в котором отображена диаметрально противоположная философия - он сработан по максимуму, что вообще может позволить себе Никон. Без оглядки на продажи старшей и младшей моделей. Захочешь жить - и не так раскорячишься.

  • Jri Senior Member
    офлайн
    Jri Senior Member

    1084

    11 лет на сайте
    пользователь #114249

    Профиль
    Написать сообщение

    1084
    # 31 августа 2017 20:38

    Кто переходит со старых кропов на полный кадр.Вполне хороший аппарат.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 1 сентября 2017 11:52

    Jri, все-таки есть вопросы. Да, подойдет, если либо снимаешь только в джпег без какой-либо потом обработки, либо снимаешь всегда на высоких исо, причем в обоих случаях регулярно снимаешь видео, причем репортажного плана, где обязательно нужен хороший АФ.
    Как-то при этом у меня не нарисовалось море примеров из жизни, кому такое надо.
    Лично мне как бы не интересно покупать новенький ФФ 2017 года, который хоть в чем то уступает по качеству картинки хоть какому-то кропу.
    А за цену 6dm2 на данный момент можно взять оба 6dm1 и 80d, при этом порешав все проблемы 6dm2, устроенные нам маркетологами кенона.

  • Dragon. Senior Member
    офлайн
    Dragon. Senior Member

    716

    10 лет на сайте
    пользователь #169745

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 3 сентября 2017 18:08 Редактировалось Dragon., 1 раз.

    aleximus777 Эта вся ситуация с кэноном меня перестала удивлять и тем более "веселить". Не знаю в какую они сторону свернули на пути по имени жизнь , но как по мне так они наложали и очень даже. Выпустили марк 4 по итогам года эдак 2014 , но никак не 2017... Да и этот 6дм2 это же позор среди конкурентов. И что мы в итоге имеем ДД как был так и остался ниочём(учитывая развитие технологии и дату анонса камеры) , исо выше 3200 снимать страшно(мои мечты о вечерних съёмках накрылись) , ну подпилили фокус(хоть не позорные 9 точек с одним крестообразным по середине) но и тот кривой и от кропнутой камеры. Единственный плюс - удобный поворотный дисплей сенсорный , которого иногда ой как не хватает.
    Что касается никона , ну как бы всё не плохо и даже местами просто отлично , цвет меня не очень радует - касательно красного канала(хотя и мелочи). Но единственная существенная проблема это большое количество активных пикселей на матрице(последствия и так все знают).

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 4 сентября 2017 12:24

    Dragon., ну почему. 4 марк неплох по высоким исо, так же как и 6dm1. Так же старый 6d неплохо тянет ДД на высоких исо. Те закос у кэнона идет именно что на высокие исо, и сливают они только sony A7R2, первому ФФ с BSI сенсором. 4 марк при этом 'в классе' и по максимальному ДД. Меня бы устроило. Но. Он дорогой, при этом почему-то без поворотного экрана, тяжелый, большой.
    Для этого и нужен был 6d - легче, меньше, с выпиленными фишками, которые удешевляют продукт, но отсутствие которых спокойно переносится. Но с качеством картинки, нормальным для современного ФФ. В итоге и фишки выпилили, и картинку.
    Что за активные пиксели? Горячие?

  • Dragon. Senior Member
    офлайн
    Dragon. Senior Member

    716

    10 лет на сайте
    пользователь #169745

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 6 сентября 2017 12:32

    Не горячие , то есть не испорченные. Я говорю о полноценных пикселях(общих 31.7 где эффективных 30.4) на матрице и тех которые используются как 100% рабочие. Ну я не говорю что марк 4 совсем плох , он в принципе довольно привлекателен , кроме цены конечно. Но как и все камеры через 2 года цена упадёт , но через это же время снова выйдет нечто интересное)).

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 6 сентября 2017 14:05

    Dragon., понятно, но что с ними не так, с пикселями? А никон уже выпустил интереснее некуда d850. Причем опять без фазовой фокусировки в ЛВ. При этом я стал смотреть, что с ней не так то, раз никон упорно ее не внедряет. Есть повод для размышлений, как оказалось. У кэнона при дуалпикселе не может быть артефактов, но страдает общая характеристика сенсора, из-за вдвое меньших фотодатчиков. А вот у сони, фуджи - есть артефакты из-за маскированных точек, вроде такого. Вот и получается, что никон может аргументированно пояснить, что отказ намеренный - ради качества картинки. И панасоник, кстати, не внедряет фазовую фокусировку.
    В общем, опять возвращаемся к тому, что кэнон мог сделать отличный универсальный любительский ФФ сразу и для видео, и для фото, но предпочел его слишком капитально подрезать.

  • asdasdzxc Neophyte Poster
    офлайн
    asdasdzxc Neophyte Poster

    26

    9 лет на сайте
    пользователь #316596

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 27 октября 2017 18:43 Редактировалось asdasdzxc, 1 раз.

    Ну. Если бы у 6D markII было бы всё хорошо с ОВИ, датчиком АФ и матрицей, то он стал бы круче чем четвертый пятак. Корпорации это нафиг не надо. Как по мне, так после 7 D прогресс есть. Прощелкал третий пятак, купил вторую шестерку. Главное что бы руки прямые. И если кому интересно, то не в коим случае не используйте коррекцию камерой аберраций. Особенно когда стоят не родные стекла. Камера просто с ума сходит в глубокий завис с индикацией ошибки error 70. Помогает только переустановка аккумулятора.

  • aleximus777 Senior Member
    офлайн
    aleximus777 Senior Member

    981

    11 лет на сайте
    пользователь #147984

    Профиль
    Написать сообщение

    981
    # 28 октября 2017 11:02

    asdasdzxc, достаточно было бы, чтобы хотя бы сенсор был на уровне современных бюджетных кропов кэнона по технологии. И проблема также в том, что третий пятак через ОВИ как бы лучше, чем марк 2. А первый марк лучше по сенсору. Чуть-чуть. Как уже говорил, за деньги марк 2 можно взять марк1 и 80D. На одном будет грип и высокие исо, на втором - ДД и видео. Но я хотел в одном кузове, как бы.

  • asdasdzxc Neophyte Poster
    офлайн
    asdasdzxc Neophyte Poster

    26

    9 лет на сайте
    пользователь #316596

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 29 октября 2017 14:43

    При всем уважении к компании, но Кэнон блин заинтересован исключительно в отсутствии конкуренции между своими моделями. Ну кто и вправду мешал поставить толковую матрицу? Толковый датчик фокусировки? 7D mark II содержит в себе все это, но кропнутый. Зачем в камере режим SCN? Покупая фулфрейм пользователь будет работать с программными предустановками? Попользовавшись первой семеркой я понял что мне не хватало, а не хватало менее шумной матрицы. Получив 6 Dm2 лишился многих профессиональных плюшек семерки, зато получил матрицу и равки более высокого уровня. :-)