Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 98 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Принимаются предложения по наполнению шапки.

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • straylon Member
    офлайн
    straylon Member

    387

    14 лет на сайте
    пользователь #194587

    Профиль
    Написать сообщение

    387
    # 30 октября 2022 17:43
    Krim2012:

    straylon, вы вопрос пропустили, он бы очень помого в раставлении точек.

    Krim2012:

    Хорошо зарабатывать это сколько, по вашему? Чтобы не абстракно, а конкретно.

    Мне сложно ответить на этот вопрос. Для кого то, чтобы жить "нормально" нужно 10 тысяч у.е. в месяц. Кому то и 2 тысячи белорусских это очень даже ничего. Все зависит от человека. Цифры которые я приводил они для того, чтобы показать, что с такими доходами можно купить однушку/двушку. Но я не считаю наличие квартиры - хорошо зарабатывать и жить. Те цифры, которые у меня в голове - их зарабатывает 2-3% минчан. И это я понимаю прекрасно.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 30 октября 2022 17:48
    Krim2012:

    Хорошо зарабатывать это сколько, по вашему? Чтобы не абстракно, а конкретно.

    Любитель странных вопросов, на которые невозможно дать однозначный ответ.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Можно только ответить: чем больше тем лучше.

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    15400

    5 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    15400
    # 30 октября 2022 18:18
    Krim2012:

    Ок. А сколько 50-60 летних это знает? Думаю такой же процент как 60-70 летних.

    подозреваю что больше.
    но вопрос не в знании а в понимании.
    считаете что процент 60-70 летних владеющих компьютером такой же как и процент 40-50 летних?
    считате 60-70 летние так же владеют смартфонами как и 40-50летние?

    ї
  • Зертотль Senior Member
    офлайн
    Зертотль Senior Member

    1041

    6 лет на сайте
    пользователь #2249967

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 30 октября 2022 18:24

    это для старперов бетонная конура - весомый актив и моя прелесть.
    Мир быстро меняется. Приоритеты тоже и молодежь понимает что это ржавый якорь, который тянет на дно.
    Нет якоря - все проще. Ну вот война/мобилизация или еще какая лажа стукнет - взял и уехал туда где лучше.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 30 октября 2022 18:25 Редактировалось 2640463, 1 раз.
    Лудильня:

    если есть мозги, двушка покупается за 5 лет

    Ну да в РБ оно примерно так и есть. Это вам не Канада, где русскоязычные мигранты уехавшие более 30 лет назад, недавно хвастались на одном из ютуб каналов, что у них нет долгов по кредитам тк они пару лет назад окончательно сумели выплатить ипотеку за дом. У нас уже годам к 35-40 кп у всех своё жильё имеется. Ну если только речь не про алкоголиков и прочих маргиналов.

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    Лудильня:

    что к мозгам прилагается бабуля с квартирой

    Трамп тоже не с нуля начинал, а имел папу мультимиллионера разбогатевшего на недвижимости, а папа Трампа имел миллионера дедушку разбогатевшего в банковской сфере. Предлагаете у всех людей после достижения 18 лет отнимать все блага и принудительно устрайвать всех уборщиками за 400 рублей, чтобы у всех были равные стартовые условия?

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    Зертотль:

    для старперов бетонная конура

    А зачем использовать уничижительную лексику в отношении людей, чьи приоритеты вы не разделяете? Вероятно вы хотели сказать что в РБ для людей среднего и старшего возраста владение жилой недвижимостью является одной из важнейших целей в жизни и достижений? Так может это просто молодёжь пока у мамы с папой живёт, а чаще всего ещё и на полном или частичном обеспечении, потому их недвижимость и не волнует. Вот у меня например однокурсницы жили в общаге пока учились, тк сами не местные, а когда отучились рванули к вам в Минск и жили уже троём на съёмной однушке, все трое снимали за счёт родителей, тк собственной зп молодых специалистов даже в Минске хватает на еду и одежду не более. Я думаю их и жильё не волновало в этот момент, пока за них родители платят. А вот как родители помрут где-то когда этим дамам будет лет 35-40, тогда и у них жильё сразу первейшим приоритетом будет, тк платить за их аренду станет некому.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Зертотль:

    что это ржавый якорь, который тянет на дно

    То ли дело сьёмная квартира с ежемесячной арендой в долларах, притом что у большинства зп в рублях и никак к курсовым скачкам не индексируется, да и в экономике в РБ последние лет 10 ситуация такая, что выгнать с работы могут любого в любой момент, и тогда за неимением жилья придётся идти бомжевать на теплотрассу с высокой долей вероятности не пережить первые морозы.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Зертотль:

    взял и уехал туда где лучше

    А как квартира мешает взять и уехать? Ну и чтобы уехать нужны деньги и они вероятнее всего есть у того кто сумел купить квартиру. А не у голопопых студентов или молодых специалистов привыкших жить за чужой счёт.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 30 октября 2022 18:42 Редактировалось Krim2012, 1 раз.
    альков:

    Krim2012:

    Ок. А сколько 50-60 летних это знает? Думаю такой же процент как 60-70 летних.

    подозреваю что больше.
    но вопрос не в знании а в понимании.
    считаете что процент 60-70 летних владеющих компьютером такой же как и процент 40-50 летних?
    считате 60-70 летние так же владеют смартфонами как и 40-50летние?

    Честно, думаю что разбежка будет очень не большая.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    Sergей:

    Krim2012:

    Хорошо зарабатывать это сколько, по вашему? Чтобы не абстракно, а конкретно.

    Любитель странных вопросов, на которые невозможно дать однозначный ответ.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Можно только ответить: чем больше тем лучше.

    Вот как только переходишь к конкретике, то демагоги сразу сливаются)
    Что и требовалось доказать. На форуме ерундой болтать не мешки носить.
    Демагоги хороши в обсуждении коня сферического, но абсалютно бесполезны в конкретике. Их речь расчитана на на эмоциональную реакцию неокрепших умов. Им присущи выражения: все возможно, кто хочет тот сумеет, если с головой, то все допустимо...и тд...

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    straylon:

    Krim2012:

    straylon, вы вопрос пропустили, он бы очень помого в раставлении точек.

    Krim2012:

    Хорошо зарабатывать это сколько, по вашему? Чтобы не абстракно, а конкретно.

    Мне сложно ответить на этот вопрос. Для кого то, чтобы жить "нормально" нужно 10 тысяч у.е. в месяц. Кому то и 2 тысячи белорусских это очень даже ничего. Все зависит от человека. Цифры которые я приводил они для того, чтобы показать, что с такими доходами можно купить однушку/двушку. Но я не считаю наличие квартиры - хорошо зарабатывать и жить. Те цифры, которые у меня в голове - их зарабатывает 2-3% минчан. И это я понимаю прекрасно.

    Вот смотрите. Для того чтобы комфортно жить в минске, одному человеку нужно от 5000белоруских, семье 3-4 человека от 8000 белорусских. Все же просто. Зачем как уж на сковородке извиваться?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 30 октября 2022 18:53
    Krim2012:

    Вот как только переходишь к конкретике, то демагоги сразу сливаются)
    Что и требовалось доказать. На форуме ерундой болтать не мешки носить.
    Демагоги хороши в обсуждении коня сферического, но абсалютно бесполезны в конкретике. Их речь расчитана на на эмоциональную реакцию неокрепших умов. Им присущи выражения: все возможно, кто хочет тот сумеет, если с головой, то все допустимо...и тд...

    1. Krim2012, ну вот скажите честно. У Вас же не какое-нибудь чисто техническое образование?
    Скорее всего, ваша специализация и "хлеб" - это как раз демагогия?

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1141

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 30 октября 2022 19:00
    Krim2012:

    Вот смотрите. Для того чтобы комфортно жить в минске, одному человеку нужно от 5000белоруских, семье от 8000 белорусских. Все же просто. Зачем какмуж на сковородке извиваться?

    Это что ж у вас за человек такой, что ему надо 5000 белорусских для комфортного проживания?

    Для комфортного проживания одному надо 700-1000 долларов, можно даже немного подужаться и жить нормально.

  • 3410910 Senior Member
    офлайн
    3410910 Senior Member

    2227

    2 года на сайте
    пользователь #3410910

    Профиль
    Написать сообщение

    2227
    # 30 октября 2022 19:00 Редактировалось 3410910, 3 раз(а).
    Sergей:

    Прикольно.
    Тратите время на дискуссию о том, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
    И что сытый голодного не понимает.
    Очень продуктивно.
    А могли в это время денег заработать в копилку на квартиру.

    А ещё лучше - заработать денег успев избавится от ежедневно дешевеющей квартиры спихнув её какому-нибудь ... горе-инвестору.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 30 октября 2022 19:02
    Krim2012:

    Хорошо зарабатывать это сколько, по вашему?

    В РБ традиционно считается хорошо зарабатывать это в несколько раз выше средней зп по стране. Среднюю по РБ для примера возьмём по 500. Итого для регионов это будет считаться 1000-1500 долларов США в месяц. В Минске если среднюю возьмём по 1000, то для Минска это будет 2-3 тыс долларов в месяц.

  • ragnar_og Senior Member
    офлайн
    ragnar_og Senior Member

    1141

    11 лет на сайте
    пользователь #756548

    Профиль
    Написать сообщение

    1141
    # 30 октября 2022 19:03
    Зертотль:

    это для старперов бетонная конура - весомый актив и моя прелесть.
    Мир быстро меняется. Приоритеты тоже и молодежь понимает что это ржавый якорь, который тянет на дно.
    Нет якоря - все проще. Ну вот война/мобилизация или еще какая лажа стукнет - взял и уехал туда где лучше.

    Как только молодежь становится чуть-чуть немолодежью, появляются дети и тд, то оказывается, что детский сад, куда ходит ребенок, - это тоже такой неслабый якорь.
    Как только молодежь обзаводится вещами ( не ноутбуком и набором трусов, а полноценными вещами), то оказывается, что эти вещи надо куда складывать и где-то хранить, а без вещей жить ну как-то не очень приятно.

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 30 октября 2022 19:05
    Krim2012:

    комфортно жить в минске, одному человеку нужно от 5000белоруских

    Вы сами было хотели конкретных цифр, но тут же сошли снова до абстрактных характеристик. Что такое жить комфортно в Минске? У слова комфортно нет чёткого определения. Понятия комфорта у каждого своё. Почему например нельзя жить в Минске комфортно на 1000 рублей, если имеется собственное жильё.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    ragnar_og:

    появляются дети и тд

    Дети уже сами по себе якорь. Даже если они не ходят в детский сад. Или уже давно сами работают.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 30 октября 2022 19:08
    ragnar_og:

    Krim2012:

    Вот смотрите. Для того чтобы комфортно жить в минске, одному человеку нужно от 5000белоруских, семье от 8000 белорусских. Все же просто. Зачем какмуж на сковородке извиваться?

    Это что ж у вас за человек такой, что ему надо 5000 белорусских для комфортного проживания?

    Для комфортного проживания одному надо 700-1000 долларов, можно даже немного подужаться и жить нормально.

    Это мое мнение. Считайте мои ориентиры. Когда мне кто-то рассказывает, что 700$ достачно. То я могу ответить ему только одно: мне ваши советы и ваше видение жизни не интересны. Насладдайтесь своей жизнью сами.

  • ремонтумперпетум Member
    офлайн
    ремонтумперпетум Member

    403

    1 год на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 30 октября 2022 19:08 Редактировалось ремонтумперпетум, 1 раз.

    Не нае.шь - не проживешь
    Девиз дахи

    Хотя первый раз подобный трюк кажется А-100 проделывала, и вот он пошел в массы

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 30 октября 2022 19:12 Редактировалось 2640463, 1 раз.
    3410910:

    от ежедневно дешевеющей квартиры

    В который раз поднимают эту тему про вечно дешевеющие. В который раз даю ответку. Квартира 2комнатная 50 метров в доме 1984 года постройки была в Гродно продана в 2002 году за 16 тыс долларов. Сейчас квартира 50 метров в этом же доме стоит от 35 тыс долларов
    в состоянии бабушатник, и от 50 тыс долларов с современным ремонтом. В который раз повторяю вопрос, где подешевение квартир за 20 лет? Какой смысл обсуждать промежутки в 3-5 лет. Притом промежутки явно кризисных годов. Где гарантия того что к 2040 году данная квартира не будет стоить 70 тысяч долларов? Жильё это один из немногих активов который на длительных промежутках времени всегда дорожают при условии, что в мире продолжает действовать финансовая система основанная на деньгах фиатного типа.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 30 октября 2022 19:12
    Sergей:

    Krim2012:

    Вот как только переходишь к конкретике, то демагоги сразу сливаются)
    Что и требовалось доказать. На форуме ерундой болтать не мешки носить.
    Демагоги хороши в обсуждении коня сферического, но абсалютно бесполезны в конкретике. Их речь расчитана на на эмоциональную реакцию неокрепших умов. Им присущи выражения: все возможно, кто хочет тот сумеет, если с головой, то все допустимо...и тд...

    1. Krim2012, ну вот скажите честно. У Вас же не какое-нибудь чисто техническое образование?
    Скорее всего, ваша специализация и "хлеб" - это как раз демагогия?

    У меня школа. 9 классоа. Вы путаете оброзование и оброзованость. Ну да и ладно) спросить что хотели? Зарабатываю ли я 8000рублей? Гораздо больше. Налоги со всего уплачены. Живу не в минске и не хочу туда.
    Ps.спрашивайте напрямую, не стесняйтесь.

  • ремонтумперпетум Member
    офлайн
    ремонтумперпетум Member

    403

    1 год на сайте
    пользователь #3462500

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 30 октября 2022 19:14
    2640463:

    3410910:

    от ежедневно дешевеющей квартиры

    В который раз поднимают эту тему про вечно дешевеющие. В который раз даю ответку. Квартира 2комнатная 50 метров в доме 1984 года постройки была в Гродно продана в 2002 году за 16 тыс долларов. Сейчас квартира 50 метров в этом же доме стоит от 35 тыс долларов
    в состоянии бабушатник, и от 50 тыс долларов с современным ремонтом. В который раз повторяю вопрос, где подешевение квартир за 20 лет? Какой смысл обсуждать промежутки в 3-5 лет. Притом промежутки явно кризисных годов. Где гарантия того что к 2040 году данная квартира не будет стоить 70 тысяч долларов? Жильё это один из немногих активов который на длительных промежутках времени всегда дорожают при условии, что в мире продолжает действовать финансовая система основанная на деньгах фиатного типа.

    Доллар образца 2002 и 2020 года это две большие разницы. Даже 2020 и 2022 это колоссальная разница;
    16тыщ долларов 2002 года это как раз тысяч 50 в современных зеленых деньгах.

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 30 октября 2022 19:14
    ragnar_og:

    Krim2012:

    Вот смотрите. Для того чтобы комфортно жить в минске, одному человеку нужно от 5000белоруских, семье от 8000 белорусских. Все же просто. Зачем какмуж на сковородке извиваться?

    Это что ж у вас за человек такой, что ему надо 5000 белорусских для комфортного проживания?

    Для комфортного проживания одному надо 700-1000 долларов, можно даже немного подужаться и жить нормально.

    У вас даже в голове не умещается слово "комфортно". Вы сразу предлажили "ужаться"! Ну как так)))

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    4394

    5 лет на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    4394
    # 30 октября 2022 19:16
    Krim2012:

    Это мое мнение. Считайте мои ориентиры.

    Ну те вы своё субъективное восприятие мира пытаетесь натянуть на объективную картину бытия в городе Минске и выдать его за истину последней инстанции. Неа, так это не работает.

  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2614

    10 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 30 октября 2022 19:21
    Krim2012:

    straylon:

    Но это в моем мире. В вашем - все живут в общагах, без просвета на будущее, с копеечной зарплатой.

    В моем мире все купили своим детям квартиры, машины и дали образование. Т.к. они прекрасно понимают, что если детям не поможешь, то будут они сидеть на съеме фиг знает сколько. И взрослые люди из моего мира дают своим детям, то чего они сами не видели, потому как молодость не для того, чтобы жить на 5 долларов в день с мечтой о хруще. И прекрасно знаю сколько стоит квартира и ремонт в ней, машина и ее обслуживание, поездка на море, лыжи или просто путешествие хоть по беларуси.
    А вот те кому родители не помогли в начале пути, ни а каких квартирах к 30 за свои даже не мечтают...
    Поэтому я не по сообщениям с форума знаю как покупаются квартиры молодыми семьями.

    У меня примеры абсолютно диаметрально противоположные. Абсолютное большинство, кто вышел из семей достаточно бедных, сегодня к 30-и уже имеют свое жилье и часто не одно. Зачем забирать у человека способность преодолевать трудности и всего добиваться своими силами? Это самый ценный навык, который человек просто должен освоить.