Владельцы Renault, объединяйтесь !

Будда-Гаутама:

Пока только чисто теоретически ( повторяю - ПОКА ) : наверное, организовать "-5÷-10" форсунки - не титанических усилий надо?
Можно попробовать, если за это заплатят.P.S. Если я верно всё понял: речь о "Делфи"?

Проблема в том что оборудование стенда не работает (не измеряет правильно) при такой температуре. Форсунку, к примеру достали из морозильника, пока подключили к стенду при комнатной температуре потом прогнали через неё топливо тоже комнатной температуры за это время металл нагрелся и все вроде в норме. А когда стоит в холодном двигателе да еще прогон холодным топливом то цифры совсем не те. А эти пьезопакеты (сименс в основном) очень критичны к усилию при сборке. То что вчера на стенде было О.К. сегодня крутится ключом в плюс на моторе, потому что коррекция ушла за предел.

Будда-Гаутама:

"DENSO" ( "Япония", не "Индонезия" ) - ходят легко по 100 тыс./км

ну если не менять, то торчат в двигле 100 тыс. Вопрос только как хорошо они работают

Будда-Гаутама, суть работы пьезопакета такова что при подаче на него электрического импульса он расширяется в своих размерах в длину и нажимает на условно так назовём шток клапана, открывающего топливо на распылитель. Изменение в длине не значительны а вот длина форсунки (и штока), выполненного из металла достаточно велики и зависят от температуры. Чем сильнее скручен корпус форсунки (дельфи) или прижата голова пакета (сименс) тем больше движение (преднапряжение сжатия) расширяющегося пьезопакета и соответственно открытие клапана - количество топлива. Пьезофорсунки хороши тем что не имеют (практически) эффекта ЭДС самоиндукции и позволяют за такт открыть разным по длительности импульсом инжектор чуть ли не до 10 раз, устраивая предвпрыски и послевпрыски. Уставший, так скажем, пьезопакет может не открывать на нужную длину клапан и его приходится докручивать прямо на холодном авто ориентируясь на коррекцию форсунок и даже визуально по работе двигателя. Хотя потом после прогрева все выравнивается, а вчера на стенде вообще был идеал. Потому что обычно проверяется при температуре тестовой жидкости (или солярки) 40 гр.
Эффект на рено 1.5 дци ИМХО связан с тем что пусковой режим (дофига топлива) заканчивается через 1-2 минуты после запуска и далее топливные карты не учитывают износ форсунки зарезая количество топлива на подачу, что можно поправить, подсунув обманку в виде неправильных показаний датчика температуры топлива в обратке (можно даже его отключить) или прогазовать, естественным образом нагревая форсунку через распылитель. Ну или купить новые форсунки. Но это не наш метод. А на 1.9 дци стоит бош и там никаких подобных проблем нет.

Будда-Гаутама:

Злой_Жук:

... Вопрос только как хорошо они работают

Для этого: наши прадеды придумали приборы для испытания свечей.
Полезная штукенция, доложу я Вам, батенька.
"DENSO", на таких пробегах, проверял лично.
Соответствует ( сам удивлялся ).

Сразу видно - дилетант, косящий за специалиста! Приборчик этот "полезный" только для проверки свечей по типу "работает-не работает при идеальных условиях". Эта проверка под статическим давлением, в моторе совсем другие условия. Поэтому лучшая проверка свечей - НА МОТОРЕ. А как проверять - додумай сам, раз считаешь себя специалистом!

woland21:

Будда-Гаутама:

Злой_Жук:

... Вопрос только как хорошо они работают

Для этого: наши прадеды придумали приборы для испытания свечей.
Полезная штукенция, доложу я Вам, батенька.
"DENSO", на таких пробегах, проверял лично.
Соответствует ( сам удивлялся ).

Сразу видно - дилетант, косящий за специалиста! Приборчик этот "полезный" только для проверки свечей по типу "работает-не работает при идеальных условиях". Эта проверка под статическим давлением, в моторе совсем другие условия. Поэтому лучшая проверка свечей - НА МОТОРЕ. А как проверять - додумай сам, раз считаешь себя специалистом!

woland21, Ховайся. Анатолий специалист уж лет 40, наверно.

Sehnsucht:

Terence, я после Нг купил машину, обошелся без подборщика, сам все проверил, и купил, мне даже не дали проехать )) посадили и сказали смотри, в итоге понравилась и взял, подвоха пока что не нашел. Проверял так:
- антифриз, должен быть без эмульсии и следов масла
- мотор без подтеков, заводим слушаем и смотрим обороты
- проверяем печку, на холодную машину поставь температуру среднюю ~ 23-24° со всех патрубков должен идти теплый воздух, включам на НI - воздух должен пойти горячий, (если нет то может быть многое от термостата до замены прокладки гбц)
- на нейтрале обращаем внимание на вибрацию по рулю, - включаем 1ю, почувствовать где подводится сцепление
- поехали, слушаем звуки подвески,
- глушим, заводим на горячую, не заводится, смотрим другую машину, заводится смотрим дым из выхлопной
- просканировать ошибки и пройтись микрометром по кузову, закрашенные царапины еще на скорость не повлияют, а вот наличие шпакли от 1мм говорит что было Дтп которое влияет на пережатые шлейфы, патрубки и тп

а если антифриз ржавого цвета?
на холодный мотор из печки на максимуме горячий воздух???сделайте мне так
а если вибрации нет на руле, но есть на кузове и дверях?
как проверить как заводится на горячую, если не завелась на холодную?
после дтп как правило нечего шпатлевать, а 1 мм шпатлевки возможно нюансы парковки во дворах

покемон:

MishaG,
Найти хорошего специалиста,скорее всего умирает форсунка.

как правило несколько или все

проблема не в температурном датчике топлива. он как раз то и надежен.

Злой_Жук:

в моей старой дизельной л2 тоже тест показывал все ок, а она иногда глохла на холостых. Поменял регулятор высокого давления-помогло.

Добавлено спустя 58 секунд

Свечи накала тоже менял, ато оказалось, что стояли с завода еще и не всегда хорошо работали

это совсем другое. старые дизеля с экологией 20-ти летней давности не имели таких проблем

Будда-Гаутама:

P.S. Если я верно всё понял: речь о "Делфи"?

делфи как раз не имеет такой проблемы(есть куча других ). это прерогатива 636 моторов

0sub1:

Будда-Гаутама, суть работы пьезопакета такова что при подаче на него электрического импульса он расширяется в своих размерах в длину и нажимает на условно так назовём шток клапана, открывающего топливо на распылитель. Изменение в длине не значительны а вот длина форсунки (и штока), выполненного из металла достаточно велики и зависят от температуры. Чем сильнее скручен корпус форсунки (дельфи) или прижата голова пакета (сименс) тем больше движение (преднапряжение сжатия) расширяющегося пьезопакета и соответственно открытие клапана - количество топлива. Пьезофорсунки хороши тем что не имеют (практически) эффекта ЭДС самоиндукции и позволяют за такт открыть разным по длительности импульсом инжектор чуть ли не до 10 раз, устраивая предвпрыски и послевпрыски. Уставший, так скажем, пьезопакет может не открывать на нужную длину клапан и его приходится докручивать прямо на холодном авто ориентируясь на коррекцию форсунок и даже визуально по работе двигателя. Хотя потом после прогрева все выравнивается, а вчера на стенде вообще был идеал. Потому что обычно проверяется при температуре тестовой жидкости (или солярки) 40 гр.
Эффект на рено 1.5 дци ИМХО связан с тем что пусковой режим (дофига топлива) заканчивается через 1-2 минуты после запуска и далее топливные карты не учитывают износ форсунки зарезая количество топлива на подачу, что можно поправить, подсунув обманку в виде неправильных показаний датчика температуры топлива в обратке (можно даже его отключить) или прогазовать, естественным образом нагревая форсунку через распылитель. Ну или купить новые форсунки. Но это не наш метод. А на 1.9 дци стоит бош и там никаких подобных проблем нет.

очень развернуто и практически 100% верно, с легкими нюансами , снимаю шляпу

Будда-Гаутама И с какой частотой великий мастер накачивает и стравливает давление в своем чудо-приборчике, чтобы сымитировать работу ДВС? Или все-таки проверяет свечи под статическим давлением???

АлексВл:

woland21:

Будда-Гаутама И с какой частотой великий мастер накачивает и стравливает давление в своем чудо-приборчике, чтобы сымитировать работу ДВС? Или все-таки проверяет свечи под статическим давлением???

Зачем тебе частота ?
Или в Отто свеча работает все время

Обратитесь на соответствующую кафедру автотракторного факультета - там тебя научат в чем отличия! Не хочешь туда, тогда во всемирную лигу сексуальных реформ, как говорил Остап Ибрагимович!

woland21, достаточно повышения давления что бы увидеть в тестовом окошке при каком давлении срывается искра и уходит внутрь по изолятору. Собственно этим (давлением срыва) и отличается рабочая свеча от не рабочей. При некоторых ситуациях, когда свеча условно полуживая без стенда не понять никак.
А так же очень наглядно для таких вот мало компетентных товарищей, которые понимают отличие только по картинкам.