Ответить
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 5 июня 2019 21:44 Редактировалось ДТ, 1 раз.

    Петиция “За новую зеленую зону в Минске!”
    Недавний Указ Президента Республики Беларусь исключает из ландшафтно-рекреационной зоны на севере столицы земельный участок площадью 7 га. Предлагаем компенсировать эту потерю.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23630

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23630
    # 7 июня 2019 23:10
    Shoorick:

    Затишье в Сельхозпосёлке

    Отсюда

    Был сквер, а стал участок под коттедж. Как в Минске может «трансформироваться» земля, а наделы продаваться в рассрочку

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 9 июня 2019 01:30 Редактировалось kirova-stop, 19 раз(а).
    Shoorick:

    Две новости о рисках и правовых аспектах самостоятельного благоустройства водоёмов.

    Узко мыслите, Shoorick. Давно не новости. И не новости "о рисках и правовых аспектах самостоятельного благоустройства" ВСЕГО. ВСЕГО чего не копни.

    Не "самостоятельно" - не благоустраивается. Аниак (несколько лет мы не могли добиться от администрации... ). Делаешь "самостоятельно" - бьют... Нейкае дзива. :trollface:

    Симптомы ясны:

    Несколько лет мы не могли добиться от администрации внятного ответа: чье это озерцо, кто обязан следить за его чистотой. Просили привести его в порядок не один год. Получали только отписки. Нам говорили, что им должен заниматься лесхоз. Лесхоз валил на город. И так несколько лет. Пока я не обратилась в водоохрану с жалобой на состояние этого водного объекта

    Итог:
    В Гомеле люди скинулись и зарыбили местное озеро — а теперь, похоже, все получат штраф

    Но это, уже процесс политический. Началось мочилово всего с использованием госорганов + как симптом Политвязень Доморацкий (мы то думали, что взяточник и ворюга, оказалось - из информации свидетелей - честный сотрудник и порядочный человек :trollface: ).

    Настало, друзья, время определяться с кем и против кого и дружить.

    Добавлено спустя 47 минут 52 секунды

    Мне же Белгосцирк более не интересен.

    PS Классику читайте Эпос народа на этом куске земли, и всё станет ясно. И про будущее и про прошлое и про прэславутае "Акваусёммирэсваимпуцем"

    Вёска тулілася ля берага вострава - платы агародаў дзе-нідзе забягалі на куп'ё ўзболатка. З другога боку, на поўнач, балоты крыху адступалі, дорачы людзям пясчанае поле. Адступалі балоты і на заходнім баку, дзе рунелі ці жаўцелі да краю лесу палі, таксама скупыя, няўдзячныя, хоць у іх глебе і было менш пяску. З поўдня балоты зноў падбіраліся да саламяных, замшэлых радоў стрэх, але ў гэты бок ішла найбольш сувязь са светам, і тут па дрыгве была намошчана дарожка. Што гэта за дарожка, можна меркаваць хоць бы з таго, што ездзілі па ёй смела толькі ў маразы, калі і непралазная твань навокал рабілася цвёрдая, як ток, ці ўлетку, калі дарожка перасыхала.

    Большую частку года востраў быў як бы адасоблены ад іншых вёсак і мястэчак. Нават у непаганыя дні рэдкія газеты ці лісты ад сыноў і братоў дабіраліся сюды ў паляшуцкай торбе нялёгка - каму было прыемна лазіць па гразі без вельмі важнай прычыны, - але і гэтая нямоцная сувязь са светам пры кожным зацяжным дажджы лёгка рвалася. Восенню ці вясной яна перарывалася на цэлыя месяцы: багна, што страшна разбухала ад слоты і разводдзя, адразала востраў ад свету мацней, чым гэта маглі б зрабіць абшары вадзянога прастору. Многія дні людзі жылі, як на плыце, які злая нягода адарвала ад берага і занесла ў мора, - трэба чакаць адно, калі спадарожны вецер ці лёс зноў падгоніць да зямлі.

    Але такое становішча тут не палохала, людзям на востраве яно здавалася зусім звычайным. З усіх бакоў, блізка і далёка, ведалі яны, - такія ж самыя выспы сярод бясконцых багнаў, дзікіх зараснікаў, што разлегліся на сотні вёрст з поўначы на поўдзень і з захаду на ўсход. Людзям тут трэба было жыць, і яны жылі.

    ...У двары, што быў за гэтым, жанчына несла зелле свінні і падсвінку, якія рохкалі і вішчалі так прагна, што віск іх на час заглушыў усе іншыя гукі куранёўскай раніцы.

    - Ціхо! Няма на вас угамону! - крыкнула на іх жанчына, падаючы спажыву, на якую свінні адразу накінуліся, душачыся, адпіхваючы адно аднаго і кусаючыся. Асабліва лютавала худая свіння, і жанчына пашукала вачыма дручка, каб супакоіць яе, адагнаць ад падсвінка. Але дручка не было, і яна злосна таўханула свінню парэпанай нагой, прыгразіла:
    - Вось я зараз цябе!..

    ...За гэтым на памяць прыйшлі яму словы, якімі маці будзіла: «Устань, сынок... Устань, бо ўсе ўсталі... Позно будзе...»

    ...
    Ганна памыла ў блізкай ямцы бульбу, насыпала ў кацялок і хацела паставіць яго пры агні, але Васіль перабіў:

    - Давай я ралцы зраблю!

    Ён, стараючыся не траціць паважнасці, па-мужчынску стала пакапаўся ў ламаччы, што было каля вогнішча, выбраў дзве дубовыя голькі, выразаў з іх ралцы і ўткнуў у зямлю. Зрабіўшы перакладзінку, паспрабаваўшы яе моц у руках, узяў у Ганны кацялок і павесіў над агнём.

    Іван Мележ
    Людзі на балоце
    http://knihi.com/Ivan_Mielez/Ludzi_na_balocie.html#chapter1

    А хто там ідзе, а хто там ідзе
    У агромністай такой грамадзе?
    — Беларусы.

    А што яны нясуць на худых плячах,
    На руках ў крыві, на нагах у лапцях?
    — Сваю крыўду.

    А куды ж нясуць гэту крыўду ўсю,
    А куды ж нясуць на паказ сваю?
    — На сьвет цэлы.

    А хто гэта іх, не адзін мільён,
    Крыўду несьць наўчыў, разбудзіў іх сон?
    — Бяда, гора.

    А чаго ж, чаго захацелась ім,
    Пагарджаным век, ім, сьляпым, глухім?
    — Людзьмі звацца.

    (1905—1907)

    Янка Купала

    А вы дивитесь, чего это власть душит любое, что приносит пользу, и поощряет - свинарники и погром. Это миссия. Она и должна так поступать.

    Мне уже жалко только камней - архитектуры, которую не эти варвары сделали, но которые её громят.

    Справочно:

    — Динамический ряд не радужный, — последовал честный ответ Косинца.

    За председателя облисполкома «вступился» курирующий область председатель Палаты представителей Владимир Андрейченко...

    Однако Александр Лукашенко смотрит на проблему шире:

    — Надо видеть стратегию. Должна быть определенная стратегия, примерно как вы пытаетесь или пытались — уже, может, отошли? — выстроить стратегию в сельском хозяйстве.

    Виталий Павлов, генеральный директор Мозырского НПЗ:

    ... — Квалификация наших сотрудников достаточно высокая. Она позволила поддержать предприятие на плаву

    ну, и так далее

    (с) СБ
    https://www.sb.by/articles/strategicheskiy-kurs-i-resurs.html

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • 2bius Senior Member
    офлайн
    2bius Senior Member

    702

    17 лет на сайте
    пользователь #94168

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 21 июня 2019 13:02

    Здравствуйте! Я так понимаю, что сейчас во всех скверах и парках, которые официально обозначены как скверы и парки, строить нельзя? В данный момент возникла ситуация по адресу Я.Коласа 73/2 на месте бывшей типографии. Рядом расположен сквер в границах ул. Мележа. Около недели назад по огромной части сквера повбивали деревянные столбы. Паспорта объекта нет до сих пор. Начальник архитектуры и строительства Советского района отказывается по телефону называть заказчика и что будет строится. Говорит, что разрешение выдавал замглавы администрации. Отправили электронный запрос.
    Отказ назвать заказчика и какие работы будут производиться наводят на мысль, что просто очередной раз хотят захватить землю, которая в данный момент официально считается сквером.

    Какие действия предпринимать в данном случае? Заранее спасибо

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июня 2019 15:02 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    По скверу на Мележа.

    По схеме детальных планов от МГИК (последнее обновление май 2018 ) на этот участок не разработан ПДП.
    https://minsk.gov.by/share/2010/04/08/territories.shtml
    Следовательно, строительство конкретных объектов должно проходить через своё общественное обсуждение.

    Сквер внесен в Схему озелененных территорий общего пользования Советского района г.Минска.
    Но внесен в урезанном виде, не в таком, какой он сейчас фактически.

    Зеленстрой по сведениям 2016 г. обслуживает территорию 351 x 64 м = 2.2 га.
    Ученые АН РБ в 2008 г. в Схеме охраны окружающей среды Минска и Минского района намеряли 1.7 га.
    В Схеме ОТОП Советского района на стадии общественного обсуждения площадь была уже 1.3 га.

    Мы вносили свои предложения на стадии общественного обсуждения:
    "5. Сквер по ул.Мележа в границах ул.Мележа, Логойский тракт (7.10С).
    Указана площадь 1.3 га, однако реальная площадь 2.23 га."
    Ответ: "Границы сквера ... нанесены с учетом данных земельного и градостроительного кадастра и топосъемки 1:500."
    Так что, скорее всего, в утвержденном проекте площадь осталась урезанная (1.3 га).

    Предположительная причина подрезания размеров - резерв под красные линии новой улицы, которая когда-нибудь пойдет в продолжение Волгоградской.

    Схема развития улично-дорожной сети из генплана Минска 2016 г. (фрагмент):

    Скорее всего, МГИК "защитил" в Схемах ОТОП сквер не в существующих границах, а в "перспективных", за вычетом будущих дорог. Отсюда и уменьшение площади.
    Вы считаете, что вырубают сквер с живыми деревьями и птицами, а исполком считает, что сквера там нет, а есть будущая дорога.

    Исходя из сказанного, можно написать в КАИГ МГИК обращение примерно со следующими вопросами:
    1. Просьба указать точное местонахождение зеленых линий (границ) сквера по ул.Мележа в границах ул.Мележа, Логойский тракт согласно утвержденной Схеме озелененных территорий общего пользования Советского района г.Минска.
    2. Выдавалось ли разрешение на строительство или любые другие работы в границах: (изобразить на схеме или описать словами положение врытых столбов, приложить фотографии). Какое название объекта, кто застройщик.
    3. Входит ли территория участка (из п.2), полностью либо частично, в зеленые линии (из п.1)? Может ли располагаться указанный объект в границах зеленых линий?
    4. Входит ли территория участка (из п.2) в существующие или перспективные красные линии для улицы-продолжения ул.Волгоградской, согласно cхеме развития улично-дорожной сети из генплана Минска 2016 г. Если да, то может ли располагаться объект в границах красных линий?

    Суть в чём. Новый объект предположительно расположен вне охраняемых границ сквера (они меньше реальных). Но если объект залазит на них хоть немного, это нарушение. Для этого вопросы 1-3. Далее, если это частный объект, он не может строиться в красных линиях будущей дороги, то есть на землях, зарезервированных под общественное назначение. Для этого вопрос 4.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23630

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23630
    # 21 июня 2019 15:41

    2bius,

    Какие действия предпринимать в данном случае?

    Создайте в этом разделе форума тему с таким названием «Застройка озелененной территории в р-не Я.Коласа 73/2» - обсудим. А в этой теме обсуждаются глобальные вопросы :znaika:
    Shoorick,

    По скверу на Мележа.
    По схеме детальных планов от МГИК (последнее обновление май 2018 ) на этот участок не разработан ПДП.

    Сквер по ул. Мележа обсуждался в этой теме. Это иной сквер?

    Не тормози – включай мозги
  • 2bius Senior Member
    офлайн
    2bius Senior Member

    702

    17 лет на сайте
    пользователь #94168

    Профиль
    Написать сообщение

    702
    # 21 июня 2019 16:29

    Shoorick, спасибо.

    RET_FRAN, спасибо, сделано.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 21 июня 2019 16:33

    Да, сквер упоминался в официальном ответе здесь.
    Но он за пределами ПДП, который обсуждался в той теме. Повторю, что на территорию сквера утвержденный ПДП отсутствует. Местные жители в той теме озаботились сквером, потому что из того ПДП сделали вывод о перспективе продления улицы за счет участка сквера. И вывод верный, так как согласуется еще и с генпланом.

  • RET_FRAN Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member Автор темы

    23630

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23630
    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 25 августа 2019 18:15 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    31.07.2019. В Беларуси будут высаживать больше взрослых деревьев

    Новые подходы закреплены в постановлении Министерства архитектуры и строительства от 25 июля 2019 года №43.

    "Пересмотрены требования в части количества саженцев деревьев, высаживаемых при озеленении жилых территорий, учреждений, организаций, в зависимости от их размера. Согласно новой редакции, крупномерные деревья должны занимать 20% (ранее 5%) (в общем количестве высаживаемых. - Прим. БЕЛТА), среднего размера - 80% (ранее 60%). От маломерных саженцев решено отказаться (ранее их доля была 35%)."

    Постановление до сих пор не опубликовано.

    20.08.2019. «Маленькие сосенки, ёлочки вдоль дорог изначально обречены». Надо ли отказаться от саженцев-прутиков?

    У крупных растений больше шансов выжить.

    Лучше бы написали, что все посадки обязательно должны иметь уход садовника – это гораздо важнее.

    В Москва-сити мы имеем видовую картину вообще только на пять лет, так как после деревья дорастают корнями до коммуникаций и начинают гибнуть. А если бы кто-то в министерстве приказал высаживать крупнее – высадить бы ничего не вышло.

    Создание антропогенно устойчивых насаждений вдоль улиц и дорог в населенных пунктах (2015)
    (ГНУ «Центральный ботанический сад НАН Беларуси», ГНУ «Институт экспериментальной ботаники НАН Беларуси им.В.Ф.Купревича»)
    (Презентация, не сам документ)

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 26 августа 2019 22:11

    Хорошая идея. Название - тоже элемент озелененной территории. Только "ренейминг" надо грамотно сочетать с "ребрендингом", обойтись без фанатизма - и тогда постепенно новые названия во многих местах приживутся. А то наши Великие Октябри - прямо панк-группа Янки Дягилевой.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 3 октября 2019 18:25
    Shoorick:

    31.07.2019. В Беларуси будут высаживать больше взрослых деревьев

    Новые подходы закреплены в постановлении Министерства архитектуры и строительства от 25 июля 2019 года №43.

    "Пересмотрены требования в части количества саженцев деревьев, высаживаемых при озеленении жилых территорий, учреждений, организаций, в зависимости от их размера. Согласно новой редакции, крупномерные деревья должны занимать 20% (ранее 5%) (в общем количестве высаживаемых. - Прим. БЕЛТА), среднего размера - 80% (ранее 60%). От маломерных саженцев решено отказаться (ранее их доля была 35%)."

    Постановление до сих пор не опубликовано.

    Из пресс-релиза было сложно понять, о каком именно решении идет речь.
    Постановление опубликовано и вступило в силу с 1 октября 2019. Там, кроме прочего, утверждение изменения 1 к ТКП 45-3.02-69-2007 (02250) "Благоустройство территорий. Озеленение. Правила проектирования и устройства".
    Сам текст ТКП не дождемся, он только платно.
    http://tnpa.by/#!/DocumentCard/204197/301596

    Карточка проекта изменений:
    https://stb.by/Stb/ProjectDetail.php?UrlStr=2372
    (Судя по прессе, финальная редакция отличается от первой редакции.)

    (Гадая по старой редакции) Приложение А рекомендуемое, однако выше

    4.6 Разработку проектной документации следует производить с учетом:
    ...— создания различных видов зеленых насаждений с использованием различных по величине групп древесно-кустарниковых растений, приведенных в таблице А.4;

    Должно быть как-то так:

    Хотя я лично не могу вспомнить даже те 5% крупномерных деревьев, которые ранее должны были высаживать около каждой новостройки.

  • ДТ Senior Member
    офлайн
    ДТ Senior Member

    512

    8 лет на сайте
    пользователь #1999146

    Профиль
    Написать сообщение

    512
    # 10 октября 2019 01:30

    12-го, в субботу, вероятно состоится субботник по озеленению квартала в границах Притыцкого-Данилы Сердича-Матусевича-Пр-т Пушкина. Кто живет в том районе - присоединяйтесь!

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 октября 2019 13:40

    Продолжая про размеры деревьев по нормам.
    Предыдущая редакция ТКП 45-3.02-69-2007 (02250) действовала с конца 2007 г. По таблице А.4 получается, еще с тех пор вдоль улиц можно было садить только крупномерные, а в скверах и бульварах крупномерные деревья и деревья средних размеров.
    Это относится к проектам, которые включали озеленение и утверждались после того времени. Вероятно, не относится к компенсационным посадкам, которые Зеленстрои садят просто так без всяких проектов.
    Если у кого есть под глазами пример с прутиками на новой или реконструированной улице, давайте попробуем написать заказчику. Посмотрим, что ответят.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 ноября 2019 00:54

    11.11.2019. Лебединая песня Лебяжьего. Надо ли срубать деревья, чтобы построить дом?

    ...дискуссии во время финальной конференции по проекту ЕС КОМГОР.
    ...
    «У меня есть ответ на этот вопрос как у бывшего главного специалиста (невнятно слово – ред.) Мингорисполкома. Я вам скажу, почему вырубают: потому что вырубка в семь раз дороже, чем посадка, – встала женщина, которая представилась как Татьяна.

    – И эта декларация, что вместо одного дерева в смету закладывают, что нужно высадить три – это просто на бумаге. Не хватило бы двух земных шаров, чтобы высадить деревья вместо, допустим, Малиновки-1. Это я просчитывала, я ценовик и знаю».

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    5155

    9 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    5155
    # 18 ноября 2019 01:53 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.
    Shoorick:

    «У меня есть ответ на этот вопрос как у бывшего главного специалиста (невнятно слово – ред.) Мингорисполкома. Я вам скажу, почему вырубают: потому что вырубка в семь раз дороже, чем посадка, – встала женщина, которая представилась как Татьяна.

    – И эта декларация, что вместо одного дерева в смету закладывают, что нужно высадить три – это просто на бумаге. Не хватило бы двух земных шаров, чтобы высадить деревья вместо, допустим, Малиновки-1. Это я просчитывала, я ценовик и знаю».

    Не буду дискутировать, сажу кратко. Читайте Л.Гумилёва. На исто-материале он показал, что в периоды деградации "население" уничтожает экосистемы в которых живёт.
    У "чиновников" задание свезти "жителей лесоу и балот" в устроенноую ими же зону экологической катастрофы. Ждите, важди под треск из телевизора работают в этом направлении. И следите за прогрессией рака в Минске.
    У них официльно 40.000 новых случаев выявления рака в год.

    40.000 х 12,5 лет = 500.000

    То есть за 12,5 лет раком переболеет 1/4 Минска.
    За 25 лет - половина Минска.

    -Поццвержаю! (с) Ала борыСоуна Пу га чова. Балота - камарам!
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    20 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 18 ноября 2019 12:31

    1. Теория Гумилева псевдонаучна (не соответствует критерию Поппера).
    2. Если воспринимать ее не как науку, а как публицистику, даже в рамках его системы понятий (мифа) всё равно видим противоречия: экосистему наиболее активно разрушают как раз его любимые "пассионарии", в процессе освоения новых пространств и технологий.
    3. Не надо болезненных теорий заговора. У чиновников нет секретных заданий. Всё происходящее вполне открыто следует из очевидных мотивов "сделать как проще", "сделать подешевле", "иметь меньше личных проблем".
    4. Ваш комментарий не релевантен цитате. С тем же успехом можно процитировать что угодно откуда угодно, а потом всё равно писать одну и ту же свою мысль. Такой оголтелый пропагандизм деструктивен для общественных пространств дискуссий.

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 14 декабря 2019 10:55

    Я вот так и не могу понять какие ограничения на вырубку/изъятия озеленных участков попавших в зону озелененных территорий сейчас налагаются ? Можно пару цитат ?
    Разрешается ли из территории типа ЛР (попавшей в схему озелененных территорий) изымать земельные участки (под строительство, под прокладку коммуникаций) ? Разрешается если нормы озеленения в районе соблюдаются ?