Тема закрыта
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1282

    5 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 23 июля 2015 01:06 Редактировалось Invictus_poem, 2 раз(а).

    Фактически 44 статья Конституции делает снос частного сектора незаконным.

    В 44 статье говорится об общественной необходимости, а общественная необходимость это дороги, стадионы, школы и другие объекты, которые НЕОБХОДИМЫ.
    Сейчас же чиновники заменили понятие "общественная необходимость" словосочетанием "государственные нужды", об этих гос нуждах говорится в пункте 10 указа № 667.
    Генплан, в который включено сверхуплотнение, тоже входит в "государственные нужды", но замена частных домов на многоэтажные дома не есть общественная необходимость, следовательно снос частных домов с последующем строительством на их месте многоэтажек это антиконституционное, а следовательно, противоправное деяние. А Конституцию никто не отменял. :)

    (Деяние — в уголовном праве — акт осознанно-волевого поведения в форме действия или бездействия, повлёкший общественно опасные последствия.)

    Статья 44. Государство гарантирует каждому право собственности и содействует ее приобретению.

    Собственник имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом как единолично, так и совместно с другими лицами. Неприкосновенность собственности, право ее наследования охраняются законом.
    Собственность, приобретенная законным способом, защищается государством.
    Государство поощряет и охраняет сбережения граждан, создает гарантии возврата вкладов.

    Принудительное отчуждение имущества допускается лишь по мотивам общественной необходимости при соблюдении условий и порядка, определенных законом, со своевременным и полным компенсированием стоимости отчужденного имущества, а также согласно постановлению суда.
    Осуществление права собственности не должно противоречить общественной пользе и безопасности, наносить вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям, ущемлять права и защищаемые законом интересы других лиц.

    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=6351

    Модераторам - тема о Конституции поисковой системой сайта НЕ была найдена.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (6 августа 2015 12:38)
    Основание: п.п. 3.4.1 http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=179978

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20613

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20613
    # 23 июля 2015 08:17 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Invictus_poem,

    В 44 статье говорится об общественной необходимости, а общественная необходимость это дороги, стадионы, школы и другие объекты, которые НЕОБХОДИМЫ.
    Сейчас же чиновники заменили понятие "общественная необходимость" словосочетанием "государственные нужды", об этих гос нуждах говорится в пункте 10 указа № 667.

    Это домыслы. Можно заменить в Указе № 667 и ст. 1 Кодекса о земле "государственные нужды" на "общественные нужды" - и ничего не измениться.
    Читайте в ст. 1 Кодекса о земле определение термина "государственные нужды"

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 23 июля 2015 11:23 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    1. Конституция, конечно, вещь классная, да уж больно непрактичная – редко ей в быту пользуются. «Высокая материя». Больше на сборник лозунгов похожа.
    Как сказал Ликург, когда кто-то стал требовать, чтобы он ввел в государстве демократию: «Введи сперва демократию у себя в доме».

    2. Что касается госнужд, общественных нужд итд – тут формулировка не важна – ибо это предлог для изъятия имущества, и каждый случай здесь следует рассматривать отдельно.
    Когда же у одних частных лиц (не важно под каким предлогом) отнимают их недвижимое имущество, чтобы затем передать другим частным лицам или коммерческим структурам (которые будут использовать его с целью получения прибыли), выдав заведомо худшую «компенсацию», это – рейдерство (и не важно под каким соусом его преподносят); ибо если один частник либо коммерсант хочет взять собственность другого – пусть идёт и сам с владельцем договаривается.

    PS Любой частный сектор можно снести за несколько поколений его жителей (срок 30-40 лет), просто предлагая им на протяжении этого срока различные варианты компенсации и обмена. Тем более что участки для сноса определяют за 10-30 лет до его начала.

    Но проще за 2 дня всё снести танками ;).

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1282

    5 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 23 июля 2015 13:21
    RET_FRAN:

    Это домыслы. Можно заменить в Указе № 667 и ст. 1 Кодекса о земле "государственные нужды" на "общественные нужды" - и ничего не измениться.
    Читайте в ст. 1 Кодекса о земле определение термина "государственные нужды"

    То есть логика здесь в том, что кодекс о земле конкретизирует эти нужды. Понятно.
    RET_FRAN, а где-либо есть определение самому понятию гос или общ нужд? Если в ПДП внесёно строительство казино, то и казино тоже общ/гос нужды?

    Кодекс РБ о земле
    Глава 1

    ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    Статья 1

    государственные нужды - потребности, связанные с обеспечением национальной безопасности, охраны окружающей среды и историко-культурного наследия, размещения и обслуживания объектов социальной, производственной, транспортной, инженерной и оборонной инфраструктуры, разработки месторождений полезных ископаемых, реализации международных договоров Республики Беларусь, государственной схемы комплексной территориальной организации Республики Беларусь, схем комплексной территориальной организации областей, градостроительных проектов, генеральных планов городов и иных населенных пунктов, градостроительных проектов детального планирования, утвержденных в соответствии с законодательством, а также с размещением объектов недвижимого имущества, строительство которых предусмотрено решениями Президента Республики Беларусь, Совета Министров Республики Беларусь либо государственными программами, утвержденными Президентом Республики Беларусь или Советом Министров Республики Беларусь;
    http://pravo.kulichki.com/vip/zeml/00000001.htm

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 23 июля 2015 14:38 Редактировалось kirova-stop, 1 раз.

    По ходу дела "Invictus_poem" это не Invictus (Непокорённый) У. Хенли?

    Непокорённый

    Из под покрова темноты
    Из чёрной ямы адских мук
    Благодарю богов любых
    За свой непокорённый дух.

    Жестокие тиски беды
    Не выдавили даже стон.
    Ответом на удар судьбы
    Была лишь кровь, но не поклон.

    Тропа лежит средь зла и слёз,
    Вдали, как тень, лишь страх и грусть,
    Но будущих штормов и гроз
    Я, как и прежде, не боюсь.

    Неважно, что врата узки,
    Иль бедами полог расшит,
    Я - капитан своей судьбы,
    Я - властелин своей души

    У. Хенли (1875)

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20613

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20613
    # 23 июля 2015 15:43

    Invictus_poem, причитания не помогут. Да, казино в ПДП - это "государственные нужды".

    То есть логика здесь в том, что кодекс о земле конкретизирует эти нужды. Понятно.
    RET_FRAN, а где-либо есть определение самому понятию гос или общ нужд?

    В ст. 1 Кодекса о земле содержится определение термина "государственные нужды" через перечисление.
    Можете написать жалобу в Конституционный суд РБ на предмет того, что в ст. 44 Конституции упоминаются общественные нужды, а в ст. 1 Кодекса о земле - государственные нужды. Распишите, что это не одно и тоже (тут вам kirova-stop должен помочь историческими примерами :D) и попросите рассмотреть обращение в соответствии с главой 24 Закона Республики Беларусь от 08.01.2014 № 124-З "О конституционном судопроизводстве" (только такой вариант возможен).
    Ответ выложите сюда - будет любопытно почитать.
    Также можно написать обращение на имя Председателя комиссии по аграрной политике Палаты Представителей Национального Собрания РБ.

    Не тормози – включай мозги
  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 23 июля 2015 17:16 Редактировалось kirova-stop, 6 раз(а).

    Шутка юмора

    — Здесь не голосование, раздачи ордеров и выдачи адресов сегодня не будет. Мы с вами только обсуждаем проект, — взял слово местный депутат. — Не вы первые, не вы последние. По такому пути идут все районы, где еще остается усадебная застройка. Сами видите, какими темпами развивается город. Более 250 тысяч человек стоят в очереди на жилье.

    Добавлено спустя 16 минут 54 секунды

    А может тогда вообще предмет «уплотнения» на соответствие Конституции проверить?

    Вытекающие из БИОЛОГИИ И СОЦИОЛОГИИ человека МИНИМАЛЬНЫЕ нормы размеров дворовых территорий и максимальная плотность застройки были заложены уже в 50-70-х при проектировании и строительстве городских кварталов (дворов). Сейчас данная среда изменяется в сторону ухудшения условий жизни-деятельности людей (втч. детей, у которых отнимают дворы).

    Имеют ли право, апологеты?!

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1282

    5 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 24 июля 2015 01:41
    kirova-stop:

    2. Что касается госнужд, общественных нужд итд – тут формулировка не важна – ибо это предлог для изъятия имущества, и каждый случай здесь следует рассматривать отдельно.
    Когда же у одних частных лиц (не важно под каким предлогом) отнимают их недвижимое имущество, чтобы затем передать другим частным лицам или коммерческим структурам (которые будут использовать его с целью получения прибыли), выдав заведомо худшую «компенсацию», это – рейдерство (и не важно под каким соусом его преподносят); ибо если один частник либо коммерсант хочет взять собственность другого – пусть идёт и сам с владельцем договаривается..

    Да, kirova-stop, всё что Вы описали верно, именно ЗАХВАТ и происходит. Но в 44 статье Конституции все же идёт речь об общественной необходимости., а действия исполкома, как мне кажется, не относятся к общественной необходимости.
    Сейчас выясним что такое общественная необходимость.

    Добавлено спустя 8 минут 45 секунд

    kirova-stop:

    По ходу дела "Invictus_poem" это не Invictus (Непокорённый) У. Хенли?

    Непокорённый

    Из под покрова темноты
    Из чёрной ямы адских мук
    Благодарю богов любых
    За свой непокорённый дух.

    Жестокие тиски беды
    Не выдавили даже стон.
    Ответом на удар судьбы
    Была лишь кровь, но не поклон.

    Тропа лежит средь зла и слёз,
    Вдали, как тень, лишь страх и грусть,
    Но будущих штормов и гроз
    Я, как и прежде, не боюсь.

    Неважно, что врата узки,
    Иль бедами полог расшит,
    Я - капитан своей судьбы,
    Я - властелин своей души

    У. Хенли (1875)

    Да, всё верно. Хороший перевод, но верен на 85%.

    kirova-stop, теперь ещё попробуйте перевести то, что написано по-японски.

    Добавлено спустя 29 минут 41 секунда

    RET_FRAN:

    В ст. 1 Кодекса о земле содержится определение термина "государственные нужды" через перечисление.

    Так я ведь уже разместил цитату. Она идентична 10 пункту 667 Указа.

    RET_FRAN:

    Также можно написать обращение на имя Председателя комиссии по аграрной политике Палаты Представителей Национального Собрания РБ.

    OK, но не понятно какое имеет отношение аграрная политика к городу.

    RET_FRAN:

    Можете написать жалобу в Конституционный суд РБ на предмет того, что в ст. 44 Конституции упоминаются общественные нужды, а в ст. 1 Кодекса о земле - государственные нужды. Распишите, что это не одно и тоже ... и попросите рассмотреть обращение в соответствии с главой 24 Закона Республики Беларусь от 08.01.2014 № 124-З "О конституционном судопроизводстве" (только такой вариант возможен).
    Ответ выложите сюда - будет любопытно почитать.

    Жалобу или обращение? Спасибо за совет и помощь, RET_FRAN. Напишу.
    Определение того что есть государственные нужды у нас в Беларуси есть, а вот определения термина общественная необходимость, если я не ошибаюсь, у нас отсутствует, хотя в Конституции такое понятие используется.
    А вот в Украине, между прочим, чётко определено понятие общественная необходимость. Ключевое слово здесь общественная.

    Раздел II
    ВЫКУП ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, ДРУГИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА, РАЗМЕЩЕННЫХ НА НИХ, ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ
    Статья 7. Выкуп земельных участков, других объектов недвижимого имущества, размещенных на них, для общественных потребностей

    1. Органы исполнительной власти и органы местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями и в порядке, определенном данным Законом, имеют право выкупа земельных участков, других объектов недвижимого имущества, размещенных на них, которые находятся в собственности физических или юридических лиц, для таких общественных потребностей:
    обеспечение национальной безопасности и обороны;
    строительство, капитальный ремонт, реконструкция и обслуживание линейных объектов и объектов транспортной и энергетической инфраструктуры (дорог, мостов, эстакад, нефте-, газо- и водопроводов, линий электропередачи, связи, аэропортов, нефтяных и газовых терминалов, электростанций) и объектов, необходимых для их эксплуатации;
    размещение иностранных дипломатических представительств и консульских учреждений, представительств международных организаций в Украине согласно международным договорам Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины;
    размещение и обслуживание объектов, связанных с добычей полезных ископаемых;
    строительство защитных гидротехнических сооружений;
    строительство и обслуживание нефтяных и газовых скважин и производственных сооружений, необходимых для их эксплуатации, сооружений для подземного хранения нефти, газа и других веществ и материалов, захоронения вредных веществ и отходов производства;
    создание городских парков, строительство дошкольных учебных заведений, площадок отдыха, стадионов и кладбищ;
    расположение объектов природно-заповедного фонда.

    http://o-k.com.ua/law/1652-alienation+of+land.html

    Обратите внимание на то, что в украинском законе ничего НЕ говорится о "градостроительных проектах, генеральных планах городов и иных населенных пунктов, градостроительных проектах детального планирования". http://pravo.kulichki.com/vip/zeml/00000001.htm

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    20613

    10 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    20613
    # 24 июля 2015 08:48 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    RET_FRAN:

    Также можно написать обращение на имя Председателя комиссии по аграрной политике Палаты Представителей Национального Собрания РБ.

    OK, но не понятно какое имеет отношение аграрная политика к городу.

    http://house.gov.by/index.php/,7253,,,,0,,,0.html
    Можете написать предложения по корректировке ст. 1 Кодекса о земле http://www.center.gov.by/
    Вот и напишите им об украинском и ином зарубежном опыте.
    В Конституционный суд - Заявление. Про зарубежный опыт им тоже напишите.
    Эти обращения надо готовить тщательно, с использованием зарубежного законодательства.

    Не тормози – включай мозги
  • rusomed777 Senior Member
    офлайн
    rusomed777 Senior Member

    1173

    8 лет на сайте
    пользователь #587664

    Профиль
    Написать сообщение

    1173
    # 24 июля 2015 13:12 Редактировалось rusomed777, 1 раз.
    RET_FRAN:

    RET_FRAN:

    Также можно написать обращение на имя Председателя комиссии по аграрной политике Палаты Представителей Национального Собрания РБ.

    OK, но не понятно какое имеет отношение аграрная политика к городу.

    http://house.gov.by/index.php/,7253,,,,0,,,0.html
    Можете написать предложения по корректировке ст. 1 Кодекса о земле http://www.center.gov.by/
    Вот и напишите им об украинском и ином зарубежном опыте.
    В Конституционный суд - Заявление. Про зарубежный опыт им тоже напишите.
    Эти обращения надо готовить тщательно, с использованием зарубежного законодате

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 29 июля 2015 22:51

    На встрече прозвучала мысль, что следует инициировать референдум по поводу уплотнения г. Минска (что, мол, последний был давновато и по поводу снятия ограничений на количество сроков избрания главы государства, и с тех пор референдумов не было). Для этого, мол, надо собрать 30.000 подписей, а это касательно вопроса уплотнения сделать легко.

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Обследователь Neophyte Poster
    офлайн
    Обследователь Neophyte Poster

    26

    8 лет на сайте
    пользователь #601782

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 31 июля 2015 22:59

    Действительно, следует совместить референдум с выборами президента РБ, для минимизации затрат. Благо выборы скоро

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    Я плачу налоги (все подоходный ФСЗН и госстрах упрощенку и НДС) т.е. Снос моего дома осуществляемый из средств местного либо республиканского бюджета является, частично финансируем мной самим, что противоречит моим желаниям, да и здравому смыслу. Снос и расселение, с последующими затратами на утилизацию строительного мусора, прокладкой сетей и т. п. за мой/ бюджетный счет (описано выше), для строительства домов частным "инвестором" наносит экономический ущерб государству.

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 1 августа 2015 11:44

    2Обследователь

    Здравому смыслу не противоречит. Ведь оно как? Сначала развили сельское хозяйство, потом – развили промышленность, потом – навели порядок в образовании, здравоохранении, коммунальном хозяйстве. Единственное что теперь осталось – это развивать городское, общественное и частное имущество. Тем и занимаемся.

    Так что правильным путём идём, товарищ!

    Сами видите, какими темпами развивается город. (с) Депутат

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Invictus_poem Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Invictus_poem Senior Member Автор темы

    1282

    5 лет на сайте
    пользователь #1538013

    Профиль
    Написать сообщение

    1282
    # 3 августа 2015 22:05

    Получено официальное подтверждение проведения встречи 4 августа в средней школе №178 по адресу Восточная ул., д 68.
    Начало в 18:30. Думаю лучше придти к 18:00, так как людей будет очень много.

    28 июля было обещано пригласить чиновников из Минскгорисполкома, "Минскградо" и комитета архитектуры, кто из них придёт на встречу никто не знает, но наша встреча пройдёт под лозунгом:
    МЫ ТРЕБУЕМ СОБЛЮДАТЬ НАШИ КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА!

    Статья 44 Конституции Республики Беларусь:

    Государство гарантирует каждому право собственности и содействует ее приобретению.
    Собственник имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом как единолично, так и совместно с другими лицами. Неприкосновенность собственности, право ее наследования охраняются законом.
    Собственность, приобретенная законным способом, защищается государством.

    Государство поощряет и охраняет сбережения граждан, создает гарантии возврата вкладов.
    Принудительное отчуждение имущества допускается лишь по мотивам общественной необходимости при соблюдении условий и порядка, определенных законом, со своевременным и полным компенсированием стоимости отчужденного имущества, а также согласно постановлению суда.
    Осуществление права собственности не должно противоречить общественной пользе и безопасности, наносить вреда окружающей среде, историко-культурным ценностям, ущемлять права и защищаемые законом интересы других лиц.

    Как найти среднюю школу №178: http://map.by/ru/info/about2646.htm

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 3 августа 2015 23:30 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Специально возьму с собой Конституцию и перекрещу ей чиновников; возможно, почитаю её статьи нараспев, как псалом . Вдруг сработает?
    А Вы возьмите фотоаппарат и сходите в КАиГ и прочие круги ада за материалами ПДП.

    PS
    С точки зрения правовой справедливости или справедливости права – какова конституционность Конституции? Борис Николаевич Ельцин
    Составителям конституции: «Пишите коротко и неясно». Наполеон

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4916

    8 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4916
    # 4 августа 2015 08:28

    kirova-stop, а где вас ущемили, что вы так активны в последнее время? Вас же не сносят?

  • kirova-stop Senior Member
    офлайн
    kirova-stop Senior Member

    3929

    5 лет на сайте
    пользователь #1657420

    Профиль
    Написать сообщение

    3929
    # 4 августа 2015 14:18 Редактировалось kirova-stop, 3 раз(а).

    Ищи возможности помочь другим. Сотрудничество необходимо, чтобы обеспечить выживание. // К. Хэммершлаг
    Эгоисты обречены быть и умирать рабами. // NN
    (эпиграф)

    Уважаемый Стройэксперт, ответ на Ваш вопрос требует многостороннего рассмотрения.

    Мне посчастливилось жить в интересные времена. Я жил в СССР; застал период деградации и остановки бюрократического аппарата СССР; период членения и колонизации СССР.

    1. В СССР нам, детям, прививали:

    То позывные "Маяка" летят ко мне издалека,
    То вдруг ударил барабан, и Африка запела,
    Транзистор свой весь день кручу,
    Включаю то, что захочу,
    Мне всюду надо побывать,
    Мне до всего есть дело!

    Могу поймать за полчаса далеких джунглей голоса,
    Могу пройти к полярным льдам решительно и смело,
    И в час дневной, и в час ночной
    Весь мир беседует со мной,

    Мне интересно на земле -
    Мне до всего есть дело!

    Уже меня с рассвета ждет готовый к старту звездолет,
    Уже меня на парусах уносит каравелла,
    И географией живой лежит земля передо мной,
    Я беспокойный человек -
    Мне до всего есть дело!

    Как люди дружат и поют, как на земле они живут,
    В своих стремленьях и мечтах не ведая предела,
    Мне нужно лично все узнать, мне не приходится скучать,
    Такой характер у меня -
    Мне до всего есть дело!

    Так что такое поведение – часть моей культуры

    2. Скажу Вам и как историк: не вникать в беды соседей, порой опасно и для себя самого (впрочем, как и вникать сильнее, чем они сами). Хорошо известна цитата пастора Мартина Нимёллера:

    Когда они пришли за коммунистами, я молчал – я не был коммунистом.
    Когда они пришли за социал-демократами, я молчал – я не был социал-демократом.
    Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал – я не был членом профсоюза.
    Когда они пришли за мной – уже некому было заступиться за меня.

    3. Я Свободный Человек.
    Свободный Человек сам определяет куда ему смотреть, куда – нет; кого слушать, кого – нет; что делать – что нет.
    Свободный Человек сам определяет кто за что, перед кем и как отвечает.

    Вы рабски прислуживаете мне, а потом жалуетесь, что я вами не интересуюсь: кто ж станет интересоваться рабом? // Дж. Шоу

    PS Так что вместе с 10УНР прошу к нашему противоуплотнительному шалашу.

    PPS Был с неофициальным визитом в Вашем дворе. Что не понравилось – отсутствие дворов и повсеместные металлические заборы – вы как в зоопарке живёте; что понравилось – аккуратность и убранность двора, чистота и наличие консьержки в 1-м подъезде (я её даже вишнями угостил).

    Свободу куклам он принёс... Бу - значит Буратино.
Тема закрыта