http://lenadmin.gov.by/obs_22-07
Организатор общественных обсуждений –Администрация Ленинского района – приглашает принять участие обсуждении архитектурно-планировочной концепции объекта «Ревитализация территории бывшего капища (Х-ХХ в.в.) с реконструкцией ресторана «Старое Русло» в ресторанный комплекс в границах квартала ул. Ульяновская – ул. Ленина – р. Свислочь»
Уважаемые форумчане, помогите разобраться в проекте. На какие моменты обратить внимание при подготовке замечаний и предложений по проекту?
-
Neophyte PosterАвтор темыофлайнNeophyte Poster Автор темы
27
11 лет на сайте
пользователь #69846227# 22 июля 2015 17:26 -
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 22 июля 2015 17:34Не тормози – включай мозги -
Neophyte PosterАвтор темыофлайнNeophyte Poster Автор темы
27
11 лет на сайте
пользователь #69846227# 22 июля 2015 18:50Информация на сайте администрации Ленинского района обновилась
Презентация архитектурно-планировочной концепции состоится 29.07.2015 г. в 18 30 час.по адресу: г. Минск, ул.Октябрьская,5 (КЗ"Минск"
.
Подготовлю объявления и проинформирую жителей близлежащих кварталов. -
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 22 июля 2015 19:16Методы стандартные.
1. Расклейка по подъездам близлежащих жилых домов объявлений примерно такого содержания
ОБЪЯВЛЕНИЕ
Информация о застройке размещена в сети Интернет на сайте http://www.onliner.by Форум → Недвижимость, строительство. Общие вопросы. Законодательство → Ревитализация территории бывшего капищаЧем меньше размер объявления - тем дольше провисит. Но шрифт нужен крупный, жирный и хорошо читаемый.
Обычно аборигены не в курсе дела.
2. Изучаете Положение об общественных обсуждениях
3. Изучаете Уплотнение застройки
4. Методику общественного обсуждения размещения объектов при наличии ПДП - см. тут
5. Взять фотоаппарат (а не мобилу), придти и сфотографировать всю экспозицию по частям крупным планом (желательно режим "макро" ), чтобы был читаем весь текст и картинки. Важны не только картинки, но и текст. Фото выложить сюда для анализа и составления обращения.Не тормози – включай мозги -
Senior MemberофлайнSenior Member
4598
12 лет на сайте
пользователь #4574644598# 22 июля 2015 23:47 Редактировалось Anоnymоus, 1 раз.Ревитализация, музеефикация в соседних экспликациях. Блджад, на каком языке пишут эти люди?
RET_FRAN, сами мы не местные? Какие там аборигены, возле бывшей подвальной рюмочной с непритязательным названием "Бар"?Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself. -
Senior MemberофлайнSenior Member
1288
9 лет на сайте
пользователь #15380131288# 23 июля 2015 00:16Администрация Ленинского района ещё должна предоставить работающие микрофоны.
На обсуждении проекта "Минск-Мир" их вообще не было.
Народ кричал: "Ничего не слышно! Что это за организация обсуждения такая?", а глава администрации в ответ тоже кричал: "Прекратите этот балаган! Хватит орать!".
Сидеть чиновники должны на сцене, чтобы было видно кто из исполкома присутствует. На том же обсуждении "Минск-Мира" чиновники и застройщики расселись среди жителей, и на все вопросы отвечал человек из Минск градо, который повторял одну и туже фразу: "На этот вопрос я ответить не могу, так как это не входит в мою компетенцию".Думаю, отсутствие микрофонов с звукоусилительной системой и рассредоточение среди жильцов было частью плана.
А ещё розетки были обесточены. -
Senior MemberофлайнSenior Member
4598
12 лет на сайте
пользователь #4574644598# 23 июля 2015 08:08Invictus_poem, а что вы хотите обсудить? Вы живете там под мостом, вам гости ресторана спать помешают? Я понимаю людей, которым во двор хотят впихнуть мапедку, но в этом случае - это уже маразм, если, конечно, борцы с любыми проектами не шантажируют застройщиков и не живут на "отступные".
Calling someone "milquetoast" is milquetoast in itself. -
# 23 июля 2015 10:03 Редактировалось zubok, 4 раз(а).
1.Надеюсь, у застройщика уже есть градостроительное обоснование?
Действующий детальный план такое строительство в ЛР-2 зоне не допускает. Парковки на территории подзоны также размещать нельзя (только в уширениях дорог и в пределах красных линий). Как будем обеспечивать нормативную потребность в машиноместах для посетителей и сотрудников?
2. Где реконструкция ресторана: "Существующее здание будет демонтировано. Вместо него предлагается построить 4-этажный комплекс с малоэтажными пристройками."?
Между тем в данной подзоне на землях сторонних пользователей возможна только реконструкция существующих зданий, а новое строительство - в объеме необходимом для безопасного функционирования.
3. Даже проект зон охраны несмотря на то, что разрабатывался по заказу того же застройщика, в одной части зоны регулирования застройки разрешает строительство до 3,5 этажей , а мы видим - 4; во второй части данной зоны - разрешается строительство паркинга (строительство которого в ЛР-2 зоне невозможно) с сопутствующими зданиями высотой до 1 этажа (ресторанный комплекс - это разве сопутствующее здание для паркинга?).
Отдельно хочется отметить, что, на мой взгляд, если Минкульт в таком виде будет принимать проекты зон охраны, то историко-культурные ценности у нас скоро будут существовать только на бумаге.
4. Обоснованность практически 3 этажей "административных помещений" также пока вызывает много вопросов.А ведь как город в лице своих представителей убеждал людей, что после строительства гостиницы "Пекин" Парк 40-летия Октября, в котором расположен отель, будет увеличен и благоустроен за счет как раз данной подзоны ЛР-2 и что строить в ней точно больше ничего не будут. И что мы видим в итоге: снова новое строительство и снова в ландшафтно-рекреационной зоне. И не надо прикрываться словами "реконструкция" и "ревитализация"...
-
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 23 июля 2015 11:13zubok, не с того начинаете.
Вот тут не зря даны ссылки. Обратите внимание на пп. 2 и 4
2. Изучаете Положение об общественных обсуждениях
4. Методику общественного обсуждения размещения объектов при наличии ПДПИзучите, разберитесь, какой именно объект вынесен на общественное обсуждение: архитектурно-планировочная концепция объекта строительства либо ОВОС
Читаем в Положении об общ. обс.
19. Общественные обсуждения в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения проводятся для:
архитектурно-планировочных концепций объектов строительства (при отсутствии детальных планов);Ну и?
Разберитесь, что такое
архитектурно-планировочная концепция объекта строительства – эскиз,
обеспечивающий наглядное представление о размещении, физических параметрах и художественно-эстетических качествах объекта строительства с указанием основных технико-экономических показателей, разрабатываемый в предынвестиционный период (до начала разработки проектной документации);И где это?
Архитектурно-планировочная концепция объекта строительства - это не проектная документация, а предпроектная. Изучаем ТКП 45-1.02-298-2014 "Строительство. Предпроектная документация. Состав и порядок разработки"
5. Общественное обсуждение проектной документации, при разработке которой проводится оценка воздействия на окружающую среду в соответствии со статьей 13 Закона Республики Беларусь от 9 ноября 2009 года «О государственной экологической экспертизе», осуществляется в порядке, установленном законодательством для процедуры общественных обсуждений отчета об оценке воздействия на окружающую среду.
Можно написать обращения в Минстроархитектуры и Минприроды с просьбой разъяснить, какие именно объекты необходимо выносить на общественное обсуждение (архитектурно-планировочная концепция объекта строительства, проект корректировки ПДП, ОВОС) и в каком порядке проводить общ. обс.
Образец обращения в Минстройархитектуры здесь
Составляйте проекты обращений и выкладывайте сюда под спойлер для обсуждения...И не надо прикрываться словами "реконструкция" и "ревитализация"...
Изучите в Законе "Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности" какие виды строительства существуют. Почитайте ст. 1 Закона, определение термина "строительство". Вид строительства должен быть указан в пояснительной записке к проекту. Существует ли вид "ревитализация"?
Времени у вас мало
Не тормози – включай мозги -
Neophyte PosterофлайнNeophyte Poster
12
13 лет на сайте
пользователь #38849812# 23 июля 2015 16:56 Редактировалось Vonka, 1 раз.Я думаю нужно обратить внимание еще и на это:
"Заявления общественности о необходимости проведения собрания по обсуждению отчета об ОВОС (отчета об оценке воздействия на окружающую среду) и о намерении проведения общественной экологической экспертизы направляются в течение 10 рабочих дней со дня опубликования уведомления об общественных обсуждениях в Администрацию Ленинского района на почтовый адрес: 220006, г. Минск, ул. Маяковского, 83 или E-mail: len.stroi@minsk.gov.by.
В случае обращения общественности с заявлением о необходимости проведения собрания по обсуждению отчета об ОВОС в Администрацию Ленинского района, общественность будет уведомлена о дате и месте его проведения в течение 3-х рабочих дней со дня обращения.
Заявления, поданные после указанных сроков, не рассматриваются."Это отсюда же: http://lenadmin.gov.by/obs_22-07
На сколько я поняла, уведомление об общественных обсуждениях было опубликовано 15.07.2015, т.е. такое заявление можно подать только до 29.07.2015 (10 рабочих дней). -
Neophyte PosterАвтор темыофлайнNeophyte Poster Автор темы
27
11 лет на сайте
пользователь #69846227# 23 июля 2015 23:10Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 08.07.2014, 1/15141
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 июня 2014 г. № 332
О внесении изменения в Указ Президента Республики
Беларусь от 23 апреля 2003 г. № 165
В целях обеспечения ревитализации территории бывшего капища (Х–ХХ вв.) с
реконструкцией ресторана «Старое Русло» в ресторанный комплекс в границах квартала
ул. Ульяновской – ул. Ленина – р. Свислочь в г. Минске п о с т а н о в л я ю:
1. Внести в генеральный план г. Минска с прилегающими территориями в пределах
перспективной городской черты, утвержденный Указом Президента Республики Беларусь от
23 апреля 2003 г. № 165 «Об утверждении генерального плана г. Минска с прилегающими
территориями и некоторых вопросах его реализации» (Национальный реестр правовых
актов Республики Беларусь, 2003 г., № 49, 1/4555; 2010 г., № 118, 1/11620; 2011 г., № 91,
1/12746; Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 05.02.2013, 1/14048;
19.09.2013, 1/14536), изменение согласно приложению*.
______________________________
* Не рассылается.
2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.
Президент Республики Беларусь А.ЛукашенкоДанным указом из состава ЛР зоны исключён участок площадью 1,86 га и включён в состав общественной зоны.
-
# 24 июля 2015 00:47 Редактировалось zubok, 1 раз.
svajak
Да уж... В прошлом году несколько указов было, в которых от ЛР-зон участки отрезали.
Но все равно, по-хорошему, сначала должен быть откоректирован ПДП. Так скоро вся градостроительная деятельность в Минске сведется к корректировке зеленых зон через указы... -
Senior MemberофлайнSenior Member
1288
9 лет на сайте
пользователь #15380131288# 24 июля 2015 02:43zubok, в этой ссылке есть какой-то рисунок - http://naviny.org/2014/06/30/by2241.htm
Это похоже на ПДП?svajak:
Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 08.07.2014, 1/15141
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 июня 2014 г. № 332
О внесении изменения в Указ Президента Республики
Беларусь от 23 апреля 2003 г. № 165Интересно, а как вопрос о таком небольшом куске земли дошел аж до АГЛ?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 24 июля 2015 08:44svajak, zubok и Ко повторю еще раз: вы не с того начинаете. Начинать надо в обращений в Минприроды и Минстроархитектуры. Пусть разъяснят, какой объект должен выносится на общественное обсуждение и в каком порядке его проводить.
Не тормози – включай мозги -
# 24 июля 2015 11:09 Редактировалось zubok, 6 раз(а).
Invictus_poem,
Графические материалы по ссылке - приложение к указу со схематичым изображением вносимых изменений.
ПДП пока не откорректировали, проект находится на стадии устранения замечаний.
Изменить функциональное (зональное) назначение территории можно указами президента по внесению изменений в генплан, что периодически с подачи Минскградо и происходит в "пакетном" режиме.
RET_FRAN,
Не совсем понимаю: для каких целей в данном случае по данным адресам писать обращения? Получить разъяснения? Получатся, на мой взгляд, "письма ради писем"... ТЭПы, думаю, будут представлены в составе пояснительной записки.
Реально пока, думаю, зацепиться только за 3 с половиной этажа (но это обращение в Минкульт) и расчет машиномест.
Также не совсем понятна корректность размещения объектов в границах зон регулирования застройки в соответствии с проектом зон охраны. -
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 24 июля 2015 11:37 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).zubok,
RET_FRAN,
Не совсем понимаю: для каких целей в данном случае по данным адресам писать обращения? Получить разъяснения? Получатся, на мой взгляд, "письма ради писем"...На общественное обсуждение нельзя выносить любые объекты - только те, что предусмотрены Положением. При этом вынесение на общ. обс. отдельных объектов возможно только при наличии (отсутствии) определенных условий. В частности
19. Общественные обсуждения в форме информирования физических и юридических лиц и анализа общественного мнения проводятся для:
архитектурно-планировочных концепций объектов строительства (при отсутствии детальных планов);При наличии утвержденного в установленном порядке ПДП на данную территорию выносить на общественное обсуждение объект "архитектурно-планировочная концепция объект строительства" нельзя. Необходимо разрабатывать корректировку ПДП и выносить ее на общественное обсуждение.
Это просто рассуждения, а при наличии ответа министерств, это будет уже не просто рассуждения, а основания для принятия мер реагирования, в т.ч. и прокуратурой.Не тормози – включай мозги -
# 24 июля 2015 12:05
RET_FRAN,
Мне кажется данная юридическая казуистика бесперспективной. Фактически ПДП на данную территорию после принятия указа о внесении изменений в генплан утратил юридическую силу в силу противоречия с документом на основании, которого он выполнен. Во всяком случае, в той его части, которую затронули изменения. Конечно, это мое мнение, и писать обращения по данному вопросу я никому не запрещаю... -
Senior MemberофлайнSenior Member
23128
14 лет на сайте
пользователь #22083523128# 24 июля 2015 12:25zubok,
Фактически ПДП на данную территорию после принятия указа о внесении изменений в генплан утратил юридическую силу в силу противоречия с документом на основании, которого он выполнен. Во всяком случае, в той его части, которую затронули изменения. Конечно, это мое мнение, и писать обращения по данному вопросу я никому не запрещаю...
Вот именно, "это мое мнение". А у 2-х Министерств может быть иное мнение
Какое мнение будет более важным?
И речь тут не столько о том, утратил ли ПДП силу полностью либо частично (этот вопрос законодательством вообще не регулируется), а в том, какой объект можно выносить на общественные обсуждения и в каком порядке их проводить. Это разные вещи.
Если на данную территорию отсутствует действующий ПДП, то читаем из "замечаний и предложений" по общественному обсуждению архитектурно-планировчных концепций объектов строительства:1. Проект детального планирования
«Застройка поселений осуществляется на основе градостроительной документации детального планирования конкретных структурно-планировочных элементов – район, микрорайон, квартал, градостроительный комплекс – территорий предполагаемой инвестиционной деятельности» (подп. 4.1.7 ТКП 45-3.01-116-2008 «Градостроительство. Населенные пункты. Нормы планировки и застройки»). В соответствии с п. 4 ст. 44 Закона «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» в проекте детального планирования (далее – ПДП) определяются:
красные линии и линии регулирования застройки;
территориальные зоны по преимущественному функциональному использованию;
размещение объектов общего пользования, социально-культурного назначения и коммунально-бытового обслуживания;
градостроительные требования к застройке территорий;
параметры транспортных сооружений, улиц, проездов, пешеходных зон, магистральных сооружений и коммуникаций связи, инженерного оборудования, благоустройства территорий;
Также согласно п. 2.1 Системы регламентов Генерального плана г. Минска (Регламент В) «На стадии детального градостроительного планирования перечень основных типов параметров застройки дополняется установлением «линий регулирования застройки», которые фиксируют расположение объектов на участке, и архитектурно-строительных параметров – высоты зданий и сооружений, характера благоустройства и озеленения. Официально параметры коэффициента интенсивности застройки инвестиционного участка устанавливаются проектом стадии «Детальный план».
Именно в ПДП осуществляется расчет параметров градостроительного освоения территории, обеспеченности объектами общественного социально-гарантированного обслуживания, балансы застроенной и озелененной территории, обеспеченность местами хранения личного автотранспорта.
Между тем, утвержденный в установленном порядке ПДП на территорию, где размещается испрашиваемый под застройку земельный участок, отсутствует. Таким образом, представленный на общественное обсуждение «проект» предусматривает строительство объекта без наличия градостроительной документации (ПДП) для данной территории. Соответственно, расчеты выполнения нормативов (параметры градостроительного освоения территории, обеспеченность объектами общественного социально-гарантированного обслуживания, балансы застроенной и озелененной территории, обеспеченность местами хранения личного автотранспорта и др.) и проверка данных расчетов органами и организациями, уполномоченными выдавать государственные экспертные заключения по проекту, отсутствует.
Таким образом, необходимо разработать проект ПДП на данную территорию, утвердить его в установленном порядке и лишь затем проектировать объекты, которые будут предусмотрены к размещению в ПДП.Т.е. опять все сводится к вопросу: есть ПДП либо его нет?
Не тормози – включай мозги -
Neophyte PosterАвтор темыофлайнNeophyte Poster Автор темы
27
11 лет на сайте
пользователь #69846227# 24 июля 2015 14:51"Земельный участок, предоставленный для размещения объекта, внесен в проект детального планирования территории в границах ул. Ульяновская – ул. Первомайская – ул. Пулихова – ул. Смоленская – ул. Ленина (внесение изменений), разработанный УП «Минскградо» по заданию комитета архитектуры и градостроительства Мингорисполкома (в настоящее время ведутся работы по устранению замечаний по проекту)." - указано в извещении.
Т.е. ПДП есть, только непонятно про устранение каких замечаний речь идёт. Может его на обсуждение выносили? Или готовят к обсуждению?
Точную информацию, видимо, только в отделе архитектуры района можно получить.
Может сегодня у кого-нибудь есть возможность заглянуть в администрацию? -
