ТС "Красный Бор" (ул.Притыцкого 107, 109)

пиво:

Апрельская, Вот очень клёвая детская площадка, не желаете посетить? Как раз на закрытой территории находится. https://www.instagram.com/p/BRsM-yPhDG3/

Да, хорошая площадка. Жаль, далеко от нас, ехать надо.

ma-ko:

И еще вопрос - Не хотите ли Вы внести свою лепту в ремонт того, чем пользуетесь? Например, крыша беседки на площадке требует ремонта. Амортизацию никто не отменял. Все же общее, я правильно понимаю? Или вы думаете что тот ОРГАН, в который вы писали, отремонтирует? (Интересно, когда же этот совдэп выбьется из голов? Особенно о том, что все вокруг колхозное, все вокруг мое! Как пользоваться, так все! А как содержать, так никого!)

Как и обещала, отвечаю... Нет, ремонтировать ничего в вашем дворе не собираюсь. Если что, к сведению, то мы там ничего и не ломали Но суть даже не в этом...
Все просто: есть дома, есть дворы при них с качелями-каруселями, есть ЖЭСы, ТС и, наверное, еще какие-то обслуживающие организации... Все они, так или иначе, существуют за счет жильцов, чьи дома и площадки обслуживают. У нас с вами ТС, мы, жильцы, их содержим, в ответ получаем услуги по обслуживанию дома и площадки...
Каждая площадка закреплена за каким-то домом, а каждый дом за какой-то обслуживающей организацией. Мы ответственны за свою площадку, за ремонт, амортизацию, за установку новых качелей и прочее. Вы - за свою. НО при этом взрослые, дети, взрослые с детьми имеют право гулять свободно по всем дворам и кататься на всех качелях-каруселях. Вот такая система, придуманная не мной, если что: пользоваться могут все, а ремонтами и прочим занимаются те, за кем закреплена конкретная площадка. Можно долго спорить, что это несправедливо, неправильно, так быть не должно, это пережиток прошлого, но пока так есть, увы и ах. Нравится это кому-то или нет. Иногда это очень сильно не нравится, люди рассуждают вполне здраво и говорят "мы тут делаем хорошую площадку, тратим свои силы и средства, делаем все с душой, на совесть, а к нам приходят не пойми кто, все ломают тут, или не ломают, но активно используют, тем самым быстрее изнашивая наши качельки, а мы плати, ремонтируй". И такие люди видят из этого 2 выхода: или ничего не делать, что так себе выход, ибо тогда пострадают и свои дети; или сделать все хорошо, для себя, обнести забором, закрыть на замок и не пущать "левых" взрослых и детей, ибо нефиг им пользоваться нашим добром, если они не вкладывались и вообще никакого отношения к нашей площадке не имеют, еще и поломают тут чего. Конечно, нехорошие детки, ломающие все и вся, могут быть и среди наших, но это как бы наши дети, их родители сбрасывались, ладно, можно простить, а вот пришлых быть не должно, делайте у себя там красоту, а к нам нечего лезть, не ваше это. И этот подход понятен, вот честно, понятен, имеет право на жизнь, но, смотрите выше, пока это не наш путь, нет такого у нас.
Хотяяя... насколько я поняла из обсуждения, хоть и тяжело, но возможно огородить и закрыть площадку. Да, надо много бумаг, согласований и прочей лабуды, но это, в принципе, возможно. Закон такую возможность предусматривает и позволяет. Так что, если столько уж велико желание жильцов конкретного двора огородиться и закрыться, я так понимаю, это можно сделать. Сложно, но возможно.
Лично я, подчеркиваю, сугубо мое мнение, против такого подхода. Понимаю его, но против. Я за то, чтобы строить мосты, а не возводить стены. У меня даже есть небольшие предложения, как сделать так, чтобы негативное влияние "левых" людей на красиво сделанные площадки было минимальным. Например:
- нам, взрослым, воспитывать своих детей, прививать им культуру пользования имуществом, и не важно, в каком дворе, поддерживать это все своим личным примером;
- не быть равнодушными к окружающему, не бояться и не стесняться делать замечания, если видим, что ребенок откровенно ломает качель-карусель или пляшет с ногами по столу в беседке;
- пока мы учим культуре своих детей и делаем замечания другим детям, ставить по максимуму надежные качели-карусели-горки, скажем так, антивандальные, основательные. Пусть этих каруселей будет меньше, но они будут более крепкие, более прочные, более устойчивые, более долговечные в итоге;
- ответственные за техсостояние этих каруселей люди из ТС, ЖЭСов пусть почаще осматривают их, чтобы своевременно и вовремя выявлять и исправлять все неисправности, не доводить до того момента, когда качель будет основательно испорчена. Своевременный ремонт тоже будет способствовать долговечности. Активность от жильцов и тут важна - оперативно сигнализируем о выявленных неисправностях. В конце концов, это и профилактика детского травматизма;
- как вариант, при огороженной площадке можно было бы разрешить законодательно все-таки запирать ее на ночь. Этим самым был бы ограничен доступ всякой алкашне, гоп-компаниям и собачникам, которые любят или поздно вечером, или с утреца, перед работой, выгуливать своих питомцев. Опять же, не бояться вызывать милицию на пьяные компании (ну хотя вы крикнуть в окно с угрозой, что сейчас вы в эту милицию позвоните).
При соблюдении этих условий вполне себе будет отлично существовать хорошая детская площадка и без замков. Замки и ограды - это вообще, как бы это выразиться, некое ущемление прав и свобод, как бы пафосно это ни звучало. И ведет к определенного рода перекосам: дети из закрытого двора продолжат иметь право гулять в любом другом дворе, не только в своем, а дети из других дворов, особенно из каких социальных домов, будут определенным образом ограничены. А они не виноваты, что у них такие родители, которые не могут скинуться и сделать хорошую площадку, а погулять хочется, а не пускают, закрыто... и это только один из вариантов перекоса.
Кстати, наше общество еще тоже не все готово к замкам и шлагбаумам. Помните, были статьи на онлайнере, когда некоторые возмущались, почему они не могут погулять со своими детками по территории садика и покататься на качелях там, или погонять мяч на школьном стадионе. И далеко не все сходились в том, что эти объекты должны быть закрыты. Так что с обществом в этом вопросе тоже надо работать, сознание менять, а это процесс ой какой небыстрый.
А пока, как я и писала выше, именно так: все пользуются всем, но каждый платит за свой кусок, за свой участок, у каждого своя зона ответственности, то бишь, применимо к нашему обсуждению, свой двор, и траты идут на свой двор.
sunlex, прошу прощения, а перед кем, за кого и за что вы извиняетесь?

пиво:

20 лет назад мой учитель по ОБЖ в таких случаях говорил:
- Петров, у тебя словесный понос!

В настоящее время Петров мог бы ему ответить:
- Иван Иванович, ваш слив засчитан

пиво:

Вы эгоистка

Все люди так или иначе эгоисты, это в человеческой природе заложено.

пиво:

Вас волнует только "я хочу", "я имею право", "а по-закону", прикрываясь заботой об остальных. Мы - соседи и все что вы тут пишете и язвите - может и по-закону, но не по-соседски. В законе нет определения "по-соседски", а в душе - есть. И я не о каких-то условных понятиях, а об обычных соседских взаимотношениях

Я вас понимаю, понимаю, на что вы упираете. Маленький момент, что вы просто закрылись от соседей и соседских детей. Вы прекрасно знали, что на вашей площадке гуляют дети не только вашего дома, а и соседских, пользуются оборудованием, которое установлено и обслуживается за ваш счет. Вы этого не хотели, вы огородились и закрылись. Это по-соседски?

пиво:

Такой слив будет лучше?

Я его не совсем поняла, если честно Как-то мудрено вы написали Если вы в нашем (да и любом другом) дворе увидите любое нарушение, не важно какое, забор, стоящие на траве машины, не по правилам припаркованные машины, пьяную и шумящую компанию на лавке, да что угодно, естественно, вы имеете полное право отреагировать: и в ТС подойти с претензией, и в милицию позвонить, и написать куда жалобу... Если кто-то вам потом, заплатя справедливый штраф, будет звонить с угрозами или, не дай Бог, вас побьет, вы, опять же, будете иметь полное право заявить об этом. Если избиение, то дело вообще уголовкой может пахнуть

пиво:

Звонят мне по телефону например, а я им отвечаю, что меня об этом попросила ваша соседка - Апрельская из 107 дома, она очень хотела чтобы я навел порядок в вашем дворе(Вы ведь просили, помните?)

Да, вы, конечно, можете в такой момент и на меня сослаться, и на этот форум. Я вам даже процитирую нашу ту переписку:

Апрельская:

пиво:
Следуя Вашей логике, я могу прийти к Вам во двор и написать заявление на все не по правилам припаркованные автомобили. Нарушили - отвечайте. И заходить в гости каждый вечер. Или поснимать на видео как нарушают закон по утрам некоторые жильцы 107 и 109 домов, выезжая на Притыцкого по дороге с односторонним движением. Нарушили закон - отвечайте
Само собой. Нет же такого, что вы имеете право сигнализировать о нарушениях только в своем дворе... Поэтому не вопрос. Будет даже здорово, если кто-то возьмется и хоть немного, хоть в чем-то, наведет у нас порядок

И что тут не так? Прийти к нам во двор вы можете? Да. Увидеть нарушение и заявить о нем? Да. Будет от этого у нас во дворе больше порядка? По идее, да. Человек заплатит справедливый штраф и, возможно, больше нарушать не будет. Будет ли лучше жильцам наших домов, если будет больше порядка у нас во дворе? Да, а разве нет? Основная мысль тут была простая: любой человек может заявить о любом нарушении, не важно, в каком дворе, на какой улице и т.д. он обнаружил это нарушение.
Там чуть выше и товарищ WinterDream писал:

WinterDream:

А так нарушили закон - отвечайте

И хотя тогда речь шла о ситуации в вашем дворе, эту фразу, опять же, можно применить к любому двору и любому нарушителю.

пиво:

Вот, посмотрите, на форуме мне писала, только не предъявляйте ей претензии, обращайтесь в своё товарищество и ругайте их, за то что вовремя не согласовали и не построили дополнительную парковку возле дома

Да, писала. А что не так написала? Если кто-то захочет предъявить мне претензии, то как я ему запрещу Пусть предъявляет, пообщаемся, поговорим, надеюсь, придем к консенсусу
Или вы рисуете себе такую многоходовочку: вы приходите к нам, заявляете на неправильно припаркованную машину Васи, Вася платит штраф, Вася зол, Вася узнает, кто на него заявил, звонит вам, а вы говорите Васе, что вы не заявляли бы на него и вам пофиг, как там и где припаркована его машина, а сделали вы это только потому, что Апрельская с форума подложила вашему дому такую вот подлянку, и это как бы ваша мстя. И вы в таком случае справедливо ожидаете, что Вася прибежит ко мне с разборками?

Del

пиво:

А с деревьями смотрите - Апрельской дорогу перейдёте - за посадку одного дерева без согласования с администрацией района, зеленстроем и прочими организациями - штраф 4-25 базовых величин

Ага, берегитесь и бойтесь меня

пиво:

Апрельская, даёте добро на наведение порядка? Ведь лучше жизнь станет да?

Какое добро вам от меня надо? Особое разрешение? Благословение? Вы взрослый человек и имеете право поступать так, как считаете нужным и правильным.

lyudka:

может вы будете выяснять отношения через личные сообщения ?? (мы все поняли что вы недовольны по первым сообщениям, зачем это растягивать на 3 страницы, да, мы вам сочувствуем что вы попали на штраф, но это наверное единственное что мы можем сделать)

А поругать меня, что я полезла своими грязными лапами в чужой двор? Или принести извинения за мое поведение? А если серьезно, то вы правы. Ситуация уже описана, рассмотрена и обсуждена со всех сторон. Кто хотел, своими мыслями и соображениями поделился. Думаю, в итоге мы все поняли друг друга, не согласились, не поддержали, но поняли. Если у кого-то остались какие вопросы, могут, действительно, писать в личку. Хотя, повторюсь, все уже обсудили и чего-то нового мне добавить будет нечего.
За сим по данному вопросу откланиваюсь. Спасибо за беседу. Не скажу, что было приятно, но было честно, это уже немало. Всем всего хорошего !!!

onthestreet:

Да, у нас не очень благополучные семьи проживают и дети уже поломали и часть забора и тренажеры, но ваше "маленькое замечание" это уже перебор.

Часть забора поломали футболисты, потому что сетки купить забыли/не повесили. Там цена вопроса 100 рублей.
Вообще в нашем (14) доме благоустройство двора неплохо бы до ума довести.
Что касается калиток - с ними двор сильно смахивал на прогулочный двор тюрьмы, там только колючей проволки не хватало. Хотят другие дети играть - ну пусть играют, лишь бы не ломали ничего.

WinterDream, возвращайтесь в палату пожалуйста, доктор Апрельская скоро обход делает.

human0id, ага футболисты, только не мячиками, а ручками и ножками. Сетка там провисит минут 30 от силы.

ООООО! Не заходила давненько в эту песочницу, а тут такой пост в мою честь 8-го мая!
НЕуважаемая Апрельская! Я прочла бегло по диагонали (уж простите) и отвечать на ваши столь глубокие измышления не буду (по крайней мере пока).
И поскольку вы уж столь откровенны, то можно, помимо вашего адреса (указанного на форуме) спросить и ваше ФИО?
Надо же знать своих героев (на кого ссылаться)? Да и вашим соседям не удобно отвечать "Апрельская", как и милиции!
Да и опять же, меня беспокоит, сколько вы сил потратили на жалобы и тааааакие посты...., и не нашли ни одной потуги, чтобы спросить как обзавестись ключом от площадки. А сделать это было не на столько сложно....

lyudka, Мы не можем выяснять отношения в личке, так как это не личный вопрос. Извините, пожалуйста, за неудобства. Есть у нас такой вот сосед. Не факт, что завтра не прийдет и к Вам....к сожалению

Meibel:

пиво, За сим нарекаем вас "Санитаром нашего двора". Да прибудет с вами бумага и ручка.

Санитаров настоящих всегда ценили и уважали! А что именно, как вы называете, "Санитар" сделал для нашего дома, вы можете найти на онлайнере или тутбае. Дай Бог и вашему дому такого!
По поводу ручки и бумаги - это к Апрельской! Между "Сделать что-то стоящее. Решить проблему" и "жаловаться" очень большая пропасть!

human0id:

Что касается калиток - с ними двор сильно смахивал на прогулочный двор тюрьмы

Скажите, пожалуйста, у вас дети есть? Или если есть, то какого возраста?
________________________________________________________________________________________________

ВОСПОЛЬЗУЮСЬ данной темой все-таки С ДОБРЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ!

Через неделю завершаю сбор одежды, обуви, игрушек и других вещей для хосписа, детских домов, домов семейного типа, интернатов; для людей и детей с особенностями развития и маленьких отказников в больницах.
Принимается все в хорошем состоянии: от детской одежды до обуви и бытовой техники.
Если у вас есть хорошие вещи, но их жалко выбросить, то я помогу их перенаправить туда, где в них очень нуждаются.
Пожалуйста, пишите мне в личку, т.к. на сёрфинг страниц у меня просто не хватает времени. Большое спасибо!
Фото 12.05.2017_________ Сбор до 21 мая 2017

Мне кажется, что если засадить его кустами, то внутри двора в ночное время станет очень удобно распивать спиртные напитки и гадить...., к сожалению