• kos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kos Senior Member Автор темы

    1020

    23 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 4 декабря 2003 13:20

    Как провести границу между разработкой ПО и сопровождением? Пример: стороннй разработчик передает нам систему (ну, скажем, дистанционный мониторинг какого-либо технологического процесса) в эксплуатацию. Наши предводители считают, что в понятие "эксплуатация" или "сопровождение" входит доработка и переработка данного ПО, вплоть до изменения алгоритма. Аргумент железный: вы же программисты!!! Есть ли какие-нибудь нормативные документы (положения, инструкции, декреты президента :D ...), которые регламентируют данные вопросы? Будет интересно и личное мнение представителей общественности.

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • dishef Onliner Auto Club
    офлайн
    dishef Onliner Auto Club

    3276

    22 года на сайте
    пользователь #4665

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 4 декабря 2003 13:49

    а почему понятия "эксплуатация" и "сопровождение" ваши предводители отождествляют?

  • kos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kos Senior Member Автор темы

    1020

    23 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 4 декабря 2003 14:05

    а почему понятия "эксплуатация" и "сопровождение" ваши предводители отождествляют?

    Что отождествляют "сопровождение" и "эксплуатация" это еще полбеды. Хуже что в эту кучу валят и "разработку". Точнее фактическую "разработку" подменяют "эксплуатацией". А на вопрос "Почему?" отвечу так: потому что они не знают разницы. А чтобы им ее показать и доказать, что разница существует, я и открыл эту ветку.

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • dishef Onliner Auto Club
    офлайн
    dishef Onliner Auto Club

    3276

    22 года на сайте
    пользователь #4665

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 4 декабря 2003 14:10

    ИМХО

    эксплуатация ПО - есть использование его,

    сопровождение ПО - есть действия которые позволяют продолжать использовать данное ПО, сюда я включил бы и доработку, однако все должно быть в разумных пределах, просто если переписывать нужно практически весь изначальный алгоритм, то это фактически новый программный продукт, и этим должны заниматься именно поставщик ПО,

    хотя все очень зависит от договора с поставщиком

  • iMp Member
    офлайн
    iMp Member

    463

    23 года на сайте
    пользователь #1284

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 4 декабря 2003 14:19

    ИМХО:

    Разработка - составление ТехЗадания, разработка, сдача в эксплуатацию.

    После подписания протокола о слаче в эксплуатацию - сопровождение.

    И пошел он на...уй, и была его дорога светла и многолюдна.
  • kos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kos Senior Member Автор темы

    1020

    23 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 4 декабря 2003 14:23

    ИМХО есть и у меня.

    А есть ли документы, которые не позволят иметь это самое ИМХО, а однозначно трактуют соответствующие понятия?

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • LeMak Member
    офлайн
    LeMak Member

    337

    22 года на сайте
    пользователь #3771

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 4 декабря 2003 16:39

    Комитет IEEE определяет термин "сопровождение ПО" как "процесс модификации программной системы или ее компонент, проводимый после поставки системы заказчику с целью устранения отказов, улучшения производительности или других атрибутов системы, или адаптации к изменившемуся программному окружению"

    бесстыдно содрано вот отсюда

    И лично я с комитетом IEEE согласен ;)

    <br />
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 4 декабря 2003 19:46

    kos, Вообще-то, для исключения подобных коллизий существует общепринятая практика: расшифровывать соответствующие понятия в договорах или делать из них отсылку на доступные сторонам расшифровки. Потому как в случае каких непоняток ни одна из сторон не сможет сослаться на "а мы под этим подразумеваем иное".

    Ну, и договариваться о формулировках при этом выйдет сразу на стадии подготовки договора, а не тогда, когда все крутится и прыгать с поезда поздно.

  • kos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kos Senior Member Автор темы

    1020

    23 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 5 декабря 2003 08:11

    LeMak, спасибо за источник.

    Kong En Ge, предложу своему генеральному директору заключить со мной - программистом - договор:D. В должностной инструкции ттоже ничего конкретного не прописано: общие формулировки, типа "обеспечить...", "способствовать...", ну и, естественно, "нести ответственность...". Это, кстати, тоже понятно. Откуда отдел кадров, который рожает подобные документы, может знать специфику работы каждого специалиста? Вот и содрали где-то из сборника типовую инструкцию...

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 5 декабря 2003 12:03

    kos, написать письменный запрос руководству предприятия с просьбой разъяснить объем служебных обязанностей со ссылкой на документы. Какие проблемы? И пусть дядьки на верхах репу чешут, кого они на работу нанимали :)

    В принципе, заключение с тобой трудового договора ничем не отличается отзаключения договоров между хозсубъектами: в обоих случаях можно (и нужно) требовать оговаривать объем работ и вознаграждение.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    4

    21 год на сайте
    пользователь #14713

    Профиль

    4
    # 5 декабря 2003 12:48
    kos:

    Как провести границу между разработкой ПО и сопровождением? Пример: стороннй разработчик передает нам систему (ну, скажем, дистанционный мониторинг какого-либо технологического процесса) в эксплуатацию. Наши предводители считают, что в понятие "эксплуатация" или "сопровождение" входит доработка и переработка данного ПО, вплоть до изменения алгоритма. Аргумент железный: вы же программисты!!! Есть ли какие-нибудь нормативные документы (положения, инструкции, декреты президента :D ...), которые регламентируют данные вопросы? Будет интересно и личное мнение представителей общественности.

    Единственными серьезными документами, регламентирующими процесс как разработки так и сопровождения (в частности, в случае отношений со сторонними организациями), являются проектные документы. В частности тех.задание, тех.проект (существуют не отмененные пока ГОСТ-ы бывшего СССР).

    Ну и, обычно, приложениями к договорам между организациями идет описание процедур управления изменениями (т.е. собственно изменение алгоритма) и тому подобные вещи.

    Если перечисленных выше документов нет или положения этих документов допускают неоднозначное толкование, то, как правило, оказывается правым тот, кто первым излагает вариант толкования (естественно наиболее удобный) и, соответственно выдвигает требования к противной стороне. Если противная сторона не намного (в разы) грамотнее, то она (сторона) попадает :)

    Если волк съел твоего врага, вовсе не значит, что этот волк стал тебе другом.
  • plazma2007 Onliner Auto Club
    офлайн
    plazma2007 Onliner Auto Club

    805

    16 лет на сайте
    пользователь #138698

    Профиль
    Написать сообщение

    805
    # 13 июля 2010 09:50

    А может кто нибудь может помочь, мне нужно узнать реальный список оказываемых работ по сопровождению ПП, для написания работы. Какие оказывают работы по сопровождению ПП компании разработчики и компаниине разработчики.

    А характер-то у меня - замечательный! Это просто у всех нервы какие-то слабые...