Ответить
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10639

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10639
    # 9 февраля 2010 15:18

    LeonCrew,

    если грамотно взяться за дело, то можно всё поставить на свои места. Но для этого надо быть готовым сраться с т.н. "компаньонами" и очень серьёзно.

    когда истекают полномочия директора?

  • LeonCrew MemberАвтор темы
    офлайн
    LeonCrew Member Автор темы

    438

    16 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 9 февраля 2010 15:25

    Matrik, в следующем году в феврале.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10639

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10639
    # 9 февраля 2010 15:27

    в следующем году в феврале

    да... за год могут много чего наворотить.

  • PETR_R Senior Member
    офлайн
    PETR_R Senior Member

    8555

    18 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 9 февраля 2010 15:39

    LeonCrew,

    я думаю, что если я и рабочий костяк уйдет, то компания просто удет в убыток и закроется.

    Хм...

    Так сваливайте вместе с рабочим костяком. Директорствуйте на здоровье. Все деньги ваши. :super:

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • LeonCrew MemberАвтор темы
    офлайн
    LeonCrew Member Автор темы

    438

    16 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 10 февраля 2010 21:33

    Возник давольно острый вопрос:

    Когда директор получит письмо о выходе из состава учредителей, возможен ли такой момент, что директор или учредители примут нейкое решение задним числом, например, увольнение директора или остальные дружно подадут выход из учредительства?

  • JenniferMorrison Senior Member
    офлайн
    JenniferMorrison Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #158804

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 10 февраля 2010 22:23

    Учредители принимают решение на общем собрании. Существует определенный порядок созыва этого собрания.

    Исполнительный орган общества с ограниченной ответственностью или совет директоров (наблюдательный совет), если к его компетенции отнесено решение вопросов, связанных с подготовкой, созывом и проведением общего собрания участников этого общества, обязаны известить о созыве общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью в сроки, установленные его учредительными документами в соответствии с настоящим Законом, каждого участника по адресу, указанному в списке участников общества с ограниченной ответственностью, посредством почтовой связи или иным способом, обеспечивающим подлинность передаваемых и принимаемых сообщений и их документальное подтверждение.

    Если задним числом, то будет очевидно, что решение липовое. Любое решение. Без Вас - никак. :)

    А смысл директору увольняться или всем уходить?

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10639

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10639
    # 11 февраля 2010 09:37

    а причем директор во взаимоотношениях между учредителями?

    директор - наёмный работник и к собранию участников он никакого отношения не имеет.

  • LeonCrew MemberАвтор темы
    офлайн
    LeonCrew Member Автор темы

    438

    16 лет на сайте
    пользователь #94265

    Профиль
    Написать сообщение

    438
    # 11 февраля 2010 11:27

    JenniferMorrison, Matrik, вопрос был больше гипотетически. Директор и учредители между собой родственники.

    В общем... пошел писать письмо и искать новые пути заработка.

    Спасибо всем за помошь. :)

  • ruslan1980 Senior Member
    офлайн
    ruslan1980 Senior Member

    4590

    17 лет на сайте
    пользователь #70301

    Профиль
    Написать сообщение

    4590
    # 4 марта 2010 21:23 Редактировалось ruslan1980, 2 раз(а).

    делит

    <p>Детство это игра с умом, зрелость с реальностью, старость с памятью.</p>
  • sepuka Senior Member
    офлайн
    sepuka Senior Member

    1452

    18 лет на сайте
    пользователь #39533

    Профиль
    Написать сообщение

    1452
    # 5 марта 2010 08:37

    С наследством они приобретают и долги в пределах наследства > юрист вам при таком раскладе понадобится в любом случае.

  • JenniferMorrison Senior Member
    офлайн
    JenniferMorrison Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #158804

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 5 марта 2010 11:28

    обязаны ли наследники брать на себя часть затрат по платежам?

    По общему правилу учредители хозяйственного общества не отвечают по обязательствам этого общества. Но есть исключения.

    кто производит оценку и раздел всего имущества (только юр.лицо или обе стороны?)

    Общее собрание участников.

    есть вероятность что при разделе имущества будут потеряны рабочие места у нанятых фирмой работников !

    Есть. Если работник откажется от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества и реорганизацией организации (п. 5 ст. 35 Трудового кодекса.)

    вопрос. нужно ли будет проводить оценку недвижимости и ставить на баланс?

    ?! Оно уже должно быть на балансе.

    или мы имеем право выплатить 50% по балансовой стоимости?

    Выплачивается действительная стоимость доли. Действительная стоимость определяется по балансу.

    из состава они вышли сразу после смерти заявив об этом в письменном виде .

    Наследники могли и не войти в состав, если переход доли допускается с согласия остальных участников. Даже если и вошли, то одного заявления о выходе недостаточно.

    У Вас очень многое не сделано. Выход один: с документами - к юристу. Не откладывая.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 9 марта 2010 02:34

    Без Вас - никак.

    Вариантов много.

    Во-первых, можно исключить любого учредителя из состава ООО, например, за нарушение уставных обязанностей (систематическую неяву на собрания, например). При этом исключаемый не принимает участия в голосовании.

    Во-вторых, при отсутствии необходимого кворума долю учредителя легко можно подвинуть. В особенности, если он беден. Достаточно увеличить уставной капитал, который в полном объеме не столь финансово состоятельный учредитель внести может и не смочь - доля уменьшится, а там голосуй уже дело техники.

    По общему правилу учредители хозяйственного общества не отвечают по обязательствам этого общества. Но есть исключения

    Есть исключения, которые скорее как правило. В противном случае не было бы услуг по быстрой ликвидации методом переоформления на бомжа.

    Выплачивается действительная стоимость доли. Действительная стоимость определяется по балансу.

    и

    у меня вопрос! балансовая стоимость (по док-ам) оставленного наследства ниже рыночной! но наследники хотят половину выплатить им по рыночной стоимости!

    Во-первых - обычно в уставе в пунктах о подобных ситуациях пишется, что выплата идет по итогам конца года, а не сразу по требованию. Если 5 месяцев назад вышли и у вас в уставе это было так и прописано, то нужно смотреть ситуацию, какой она была тогда.

    Во-вторых, стоимость доли выплавается обществом, а не компаньоном. Хотя второй может выплатить по собственному желанию.

    В третьих, бояться за выплату кредитов не стоит. Кредиты снижают стоимость активов до отрицательной. Если она отрицательная, то наследнечги велкам в кассу доплатить ;) А с рыночной стоимостью - пусть сходят в пешее путешествие.

    ruslan1980, вам обязательно нужно обратиться к грамотному юристу, чтобы позже не было претензий от наследников.

    Возможно, лучше сделать это через суд и мировое соглашение - в таком случае, если наследники будут артачиться, судья им объяснит, где их место - выплатите им официальные активы, а второй раз судиться по одному и тому же делу уже по идее нельзя. Возможны конечно аппеляции, но если закон на вашей стороне, то бояться нечего - только время потянете. Но до суда лучше выплатить то, что положено официально.

    Если же сумма их не устроит и они захотят остаться в обществе, то, если у вас стандартный устав - у них это не должно получиться. Т.к. в случае смерти наследникам в стандартном договоре только выплачивается доля, а умерший исключается из состава автоматом.

  • ruslan1980 Senior Member
    офлайн
    ruslan1980 Senior Member

    4590

    17 лет на сайте
    пользователь #70301

    Профиль
    Написать сообщение

    4590
    # 9 марта 2010 20:08

    Advanced User

    спасибо!

    внимательно слежу за постами!сегодня были у юриста!позже напишу о решениях! могу сказать то что на этом форуме есть толковые юристы!удачи вам

    <p>Детство это игра с умом, зрелость с реальностью, старость с памятью.</p>
  • JenniferMorrison Senior Member
    офлайн
    JenniferMorrison Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #158804

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 12 марта 2010 21:33

    Во-первых, можно исключить любого учредителя из состава ООО, например, за нарушение уставных обязанностей (систематическую неяву на собрания, например). При этом исключаемый не принимает участия в голосовании.

    Исключение участника общества с ограниченной ответственностью осуществляется только в судебном порядке по требованию иных участников общества с ограниченной ответственностью, доли которых в совокупности составляют не менее десяти процентов уставного фонда этого общества, в случае, если такой участник грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) препятствует деятельности общества. Моментом исключения участника из общества с ограниченной ответственностью является дата вступления в законную силу решения суда о его исключении. (ч. 3 ст. 103 ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ «О хозяйственных обществах»)

    Во-вторых, при отсутствии необходимого кворума долю учредителя легко можно подвинуть. В особенности, если он беден. Достаточно увеличить уставной капитал, который в полном объеме не столь финансово состоятельный учредитель внести может и не смочь - доля уменьшится, а там голосуй уже дело техники.

    Решение об увеличении уставного фонда общества с ограниченной ответственностью за счет внесения дополнительных вкладов одним или несколькими участниками общества или третьими лицами принимается всеми участниками общества единогласно на основании заявления одного или нескольких участников либо заявлений третьих лиц. В заявлении должны быть указаны размер вклада и состав вносимого в уставный фонд имущества, порядок и срок его внесения, а также размер доли, которую один или несколько участников общества либо третье лицо хотели бы иметь в уставном фонде этого общества. (ч. 8 ст. 105 ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ «О хозяйственных обществах»)

    Есть исключения, которые скорее как правило. В противном случае не было бы услуг по быстрой ликвидации методом переоформления на бомжа.

    Исключения становятся правилом при наличии определенных условий. На то они и исключения.

    Ликвидации методом переоформления на бомжа не существует. Это разные вещи: ликвидация и смена собственника.

    Во-вторых, стоимость доли выплавается обществом, а не компаньоном. Хотя второй может выплатить по собственному желанию.

    Оставшийся участник не выплачивает стоимость доли, а покупает ее. Может купить.

    Возможно, лучше сделать это через суд и мировое соглашение

    Зачем? Какой предмет иска?

    Т.к. в случае смерти наследникам в стандартном договоре только выплачивается доля, а умерший исключается из состава автоматом.

    Исключение «автоматом» при одном оставшемся участнике грозит преобразованием в УП. Нужно подумать, что выгоднее. Хотя я за УП. Меньше компаньонов - меньше проблем. :)

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 13 марта 2010 11:27

    JenniferMorrison, на практике учредителей исключают и подвигают доли - только в путь. Для учдоков есть разные шаблоны. В некоторых например юристы советуют включать пункт, что директора нельзя уволить без согласия всех учредителей - тогда директор-учредитель - неувольняем :) Мы в свое время чуть серьезно не поругались в нашей конторе из-за этого совета.

    принимается всеми участниками общества единогласно

    Это также от шаблона учдоков зависит. Единогласие далеко не по всем пунктам требуется - часто достаточно кворума. А при необходимости учдоки можно выправить в нужную сторону мотивировав например переоформление учдоков в связи с расширением сферы деятельности и дав подмахнуть доки почти не глядя невнимательному партнеру.

    Ликвидации методом переоформления на бомжа не существует. Это разные вещи: ликвидация и смена собственника.

    Вы будто не в нашей стране живете и рекламу не читаете совсем ;)

  • JenniferMorrison Senior Member
    офлайн
    JenniferMorrison Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #158804

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 13 марта 2010 11:59

    Advanced User, их скорее всего выводят, а не исключают... Норма императивная. При существующей ответственности за содержание учредительных документов то, о чем Вы пишете - это просто ппц...

  • ruslan1980 Senior Member
    офлайн
    ruslan1980 Senior Member

    4590

    17 лет на сайте
    пользователь #70301

    Профиль
    Написать сообщение

    4590
    # 13 марта 2010 21:12 Редактировалось ruslan1980, 1 раз.

    l

    Исключение «автоматом» при одном оставшемся участнике грозит преобразованием в УП. Нужно подумать, что выгоднее. Хотя я за УП. Меньше компаньонов - меньше проблем.

    <p>Детство это игра с умом, зрелость с реальностью, старость с памятью.</p>
  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    19 лет на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 14 марта 2010 00:01

    ruslan1980, почитайте внимательно шаблоны учдоков и закон, где про ооо - там по умолчанию согласие или несогласие наследников - до барабана. Они просто не становятся учредирелями. Учредителями наследник может стать только, если 1) нестандартные учдоки, где оговорено наследование и 2) при согласии оформить это все от других учредителей (если у них нет денег на выкуп). Не знаю сам почему по умолчанию в законе и шаблоне так прописано :) Вообще ваш вопрос наводит на мысль, что до юриста вы так и не добрались. А юристу хорошо бы начать с изучения существующих документов.

  • elena_chastnova Senior Member
    офлайн
    elena_chastnova Senior Member

    2870

    18 лет на сайте
    пользователь #43873

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 18 марта 2010 20:49

    у меня такой вопрос.

    я хочу выйти из состава участников ООО в котором 2 участника.

    я, значит, пишу письмо о своем выходе и отправляю его по юрадресу ООО.

    вышел я, значит, из состава общества в момент вручения заказного письма (под роспись) ООО - это теоретически.

    а практически я выйду из состава в момент перерегистрации ООО в ЧУП.

    теперь 2 варианта 1. фирма прибыльная, есть чистые активы, которые делят и отдают, включая часть внесенного уставного фонда.

    ВОПРОС - когда мне отдадут денежки, если я теоретически (см. выше) вышел из состава ООО 01.04.2010г.? и каков вообще это порядок.

    а второй вариант - денежек у фирмы нима - долги одни, жить не за что... совсем плохо. ВОПРОС: учредитель отвечает только размером внесенного уставного фонда. Т.е. вышел, денег не получил, а второй учредитель пусть с директором все и тянут...

    2 варианта событий расписываю для того, поскольку не знаю как дела у фирмы.

    в каких именно документах прописывается размер денег, причитающихся вышедшему из состава участников общества?

    заранее спасибо))))

    Fortuna non penis, in manus non recipe!
  • JenniferMorrison Senior Member
    офлайн
    JenniferMorrison Senior Member

    536

    15 лет на сайте
    пользователь #158804

    Профиль
    Написать сообщение

    536
    # 22 марта 2010 23:13

    elena_chastnova, ч.ч. 4-6 ст. 103 ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О хозяйственных обществах

    В случае выхода (исключения) участника общества с ограниченной ответственностью ему выплачивается стоимость части имущества этого общества, соответствующая доле этого участника в уставном фонде, если иное не предусмотрено учредительными документами общества с ограниченной ответственностью, а также часть прибыли, приходящаяся на его долю. По соглашению выходящего (исключаемого) участника с оставшимися участниками общества с ограниченной ответственностью выплата ему стоимости имущества может быть заменена выдачей имущества в натуре.

    Причитающаяся выходящему (исключаемому) участнику часть имущества общества с ограниченной ответственностью или ее стоимость определяются по балансу, составляемому на момент его выбытия, а причитающаяся ему часть прибыли – на момент расчета. Моментом расчета с выходящим (исключаемым) из общества с ограниченной ответственностью участником является дата выплаты этому участнику стоимости имущества или выдачи ему имущества в натуре, определенная решением общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью. В этом случае решение общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью принимается большинством голосов всех участников без учета голосов, принадлежащих выходящему (исключаемому) участнику, если большее число голосов для принятия такого решения не предусмотрено учредительными документами общества с ограниченной ответственностью.

    Выплата стоимости имущества или выдача имущества в натуре выходящему (исключаемому) участнику общества с ограниченной ответственностью производятся по окончании финансового года и после утверждения отчета за год, в котором он вышел (был исключен) из этого общества, в срок до двенадцати месяцев со дня подачи заявления о выходе или принятии решения об исключении, если иное не предусмотрено учредительными документами общества с ограниченной ответственностью.

    ВОПРОС: учредитель отвечает только размером внесенного уставного фонда. Т.е. вышел, денег не получил, а второй учредитель пусть с директором все и тянут...

    Вышел, получил, как минимум, стоимость своей доли в уставном фонде.

    в каких именно документах прописывается размер денег, причитающихся вышедшему из состава участников общества?

    В балансе, протоколе Общего собрания участников.