Винтажное аудио: что выбрать, сколько стоит, где купить

Astach:

Так, чтоб не быть голословным, убираем оригинальный мастер, т.к. он для всех один и перечисляем количество корректоров которые используются для записи винила? (расскажите что-то новое в практике записи пластинки). .

Откройте книжку и прочтите сами. Создаётся ощущение, что вы проигрыватели только на картинках видели, а техпроцессом изготовления пластинок даже не интересовались. Теперь понятно, почему не хотите писать о тонармах и иголках...

Astach:

а вот про пульт пожалуйста в 40 годах расскажите, а то что-то новые страницы истории открываете.

Пульт использовался с тех самых пор, как стали использовать более одного микрофона на один канал, впоследствии он только становился сложнее.

далее перезапись и ещё плёнка, потом эллиптический эквалайзер (ну ваще фильтрище минимум 6 порядка)

о, про эквалайзер - можно факты, а то с такими словами недалеко и до кандидатской по истории, в теме - Новые станицы истории в на пути звукозаписи в 40 годах. .

откройте схему и посчитайте сами. Али усё только на слух?

moriturus:

sepuka,

Как правило, об усилителе многое могут сказать всего два параметра -- мощность блока питания (для 2*100 Вт у класса AB должно быть больше 400 Вт) и размер клемм, к которым подключаются провода колонок -- в этом случае должны быть большие винтовые закрутки. Если же там тонкий разъём, как в советских колонках, то не было вообще никакого смысла обеспечивать мощность выше ватт 10-20.

Рассматривая фото околотоповой аппаратуры 70х, часто можно видеть разъемы типа "как в советских колонках". Напрашивается вывод, что в те годы проволокой меньше заморачивались.

В те годы меньше использовали компрессионную низкочувствительную акустику, поэтому мощности требовались меньшие. Сам этот разъём немецкий, из DIN 41529 целиком перекочевал в наш ГОСТ, где и остался, хотя на родине его почти перестали применять уже в довольно лохматом году.

Для непонятливых и нахватавшихся инфы с разных источников, В ИТОГЕ несущих ахинею, привожу слова человека, очень хорошо разбирающегося в виниле

Бытовые катушки и студийные записи это две большие разниц.

Студийные до примерно 1958 г. записывались на толстой ленте ,на скорости 76 см/с , позже записывались и переписывались спустя каждые 20 лет (согласно отраслевой инструкции) на толстых лентах на скорости 38 см/с. в 50-70 гг. мастерленты на студиях звукозаписи делались так.

Первая запись со всеми дублями сразу переписывалась на другом магнитофоне и только эта запись использовалась для монтажа и редактирования.Самая первая запись была неприкосновенной. После монтажа и редактирования перепись снова переписывалась и только эта запись считалась первым оригиналом мастер-ленты.Таких оригиналов делалось три . Один шел сразу к спецслужбам, второй сохранялся как резервный в фонотеке и последний поступал на воспроизводящий магнитофон для записи лакового (позже медного) дисков грампластинки. С этой мастерленты делалось также некоторое количество копий ,которые отдавались или продавались как лицензионные записи другим фирмам или распределялись по отечественным заводам грампластинок.

То есть в технологии предусмотрено последовательно три записи одного и того же материала , прежде чем он попадал на станок записи грампластинки.Как мне рассказывал главный специалист фирмы Мелодия (Москва ) Аршинов они работали только на западном оборудовании, даже тестеры у них были западные (в отличии от домов радио).Магнитофоны были у них Штудер (сначала ламповые С 37 , а после 70 г. транзисторные Штудеры и Атари). Ленты использовали в основном BASF и в последнее время AMPEX)

Ни каких секретов в части технологии студийной записи не было, то же самое примерное делалось и на западе. Все хитрости и секреты были в использовании микрофонов и акустики студии а также в квалификации звукорежиссеров, но в этой области у нас больших достижений не было. Больше всего в записи классики преуспели крупные фирмы DECCA и RCA Victor, Columbia(USA).

Бытовые катушки делались в основнов в США , Японии и еще в Германии . Они писались на тонкой ленте на скоростях 19 см/с (иногда на скорости 9 см/с) на мультипликаторах , на которых с одного производственного мастера записывалось одновременно не менее 10 катушек на учетверенной скорости.В качестве производственного мастера использовались копии с последней копии ,предназначенной для записи грампластинки мастер ленты.

А теперь подсчитайте, сколько переписей мы имеем на бытовой ленте и сколько промежуточных электронных устройств при этом проходит музыкальный сигнал.

Astach:

Для непонятливых и нахватавшихся инфы с разных источников, В ИТОГЕ несущих ахинею, привожу слова человека, очень хорошо разбирающегося в виниле

Спасибо, Капитан Очевидность. Что ещё вас интересует в звукозаписи? Спрашивайте, не стесняйтесь. Узнайте ещё у него, зачем в 1953 году RIAA придумала коррекцию и какая цепь использовалась для мастеринга на виниле. Что использовали на вашей Мелодии, я не знаю, могу рассказать только про Columbia Records.

9 скорость была в основном у советских бытовых магнитофонов, недобитки в быту всё больше использовали 19-38.

Astach:

sepuka, RIAA коррекция - это стандарт, до этого было огромное количество стандартов, я вам показал просто, что в 40-х годах никаких пультов сведения не было, писали на каждую дорогу микрофон, а потом все объединяли, про эквалайзер - так это уже потом, но в 40-х годах такого не было.

Это на вашей Мелодии и много позже мало чего было, а в нормальном мире ограничение перемещения резца стало необходимостью с самого момента появления коммерческой записи. Давайте ещё вспомним, чего не было в 1913 году. 12-дюймовка на 33 скорости -- это, просцыце, 1948 год, коммерчески доступное стерео -- 1957, и на диск надо было переместить вполне определённый футаж с громкость не ниже, чем у конкурентов. Вообще, вы слушаете диски, напечатанные строго в 40-50 годах, или записанные в то время и переизданные позже? Человек, создававший тему, под словом винтаж явно понимал не антиквариат, а технику 70-80 годов. А может даже и 90-х.

Astach:

sepuka:

Лес Пол применил станок для нарезки на ацетатных дисках для записи наложений ещё в 1929 году, путём сброса записей взад-вперёд между двумя станками. И уже в 1931 году Лоуренс Тиббет записал «Cuban Love Song» с наложением вокала.

это жалкое отклонение, которое тогда было не массовым. А про корректор, это вы батенька херню несете, что для пленки, то и для винила, как первоисточник записи - одинаков. По этому они все уравниваются.

Правда? А Сидней Беккет, джазовый столп, не он ли в 1941 году записал около полудюжины наложений на «The Sheik Of Araby»? Или он тоже жалкое отклонение? Я даже подозреваю ответ -- для вас он говно, даже если вы ни разу его не слышали. Или вы, может, просто кое чего не знаете? Может всё таки правда в том, что никакой сотни дисков с музыкой 40-50 годов у вас нет, а проигрыватель только собираетесь купить?

А вот и конкретный вопрос.

Натолкнулся на усилитель Technics V90d (может и не винтаж, выпускался по инфе в инете 88-90 гг.) Кто с ним сталкивался - как он вам? По характеристикам вроде неплох (клас А, можность по 100 Вт канал при потребляемой около 740 Вт, наличие цифровых входов, вес 29 кг. ). Вроде как в свои годы был топовым аппаратом от Technics. Кто что может сказать?

profet, это не только усилитель, он еще выполняет и роль ЦАПа, из-за этого и была высокая цена.

Спасибо за замечания, учту

Astach:

profet, это не только усилитель, он еще выполняет и роль ЦАПа, из-за этого и была высокая цена.

В принципе это как-раз мне и нужно, есть цифровые входы, т.е. можно пустить сигнал с компа по цифре от встроеного звука и не надо заморачиваться с приобретением нормальной ЗК. А высвободившиеся деньги можно потратить на акустику и взять получше

Еще скажите мне за 250 уев такой аппарат нормально? Или за эти деньги лучше поискать что-то новое? Т.е. в плане звука переиграет ли этот усилитель современные за такие же деньги?

profet:

Еще скажите мне за 250 уев такой аппарат нормально? Или за эти деньги лучше поискать что-то новое? Т.е. в плане звука переиграет ли этот усилитель современные за такие же деньги?

Да нормальный усилитель, только вероятно профилактику сделать надо (контакты почистить и т.д., бо 20 лет как-никак). Ещё, если собираетесь использовать цифровой вход, проверьте, чтобы он ваш поток ел. К тому времени ещё не устаканились с приёмниками и потоками и разделением на бытовую и профессиональную область, и всё делали строго по документации, поэтому он может проигрывать только IEC 958 Type II 16 бит 44,1 кГц (а карточка передавать 24 бита 48 кГц) и понимать только размах от 0,2 до 0,5 V p-p (а нонче в компухтере может быть весь зверинец от стандарта до 5 В TTL включительно). В малой битности самой по себе ничего страшного нет, евоные 18 бит это несколько побольше 24 дешевокарточных, но отрезаемое должно не просто отбрасываться, а предварительно дитериться, а частота не преобразовываться в своё, а просто меняться на нужную без преобразования (т.е. послали 48 играет 48, послали 44,1 играет 44,1). В его время не предполагалось, что в него будут пихать что-то отличное от CD, поэтому надо выяснять, насколько он всеяден -- в те годы даже в профессиональной аппаратуре подобные вопросы только начинали разруливаться и вопросы конверсии сэмплрэйта и понижения битности имели ответы порядка тысяч-десятков тысяч долларов за прибор.

Если под современными понимать новые усилители, то за такие деньги будет лучше.

Добрый день Уважаемые Знатоки . Будьте добры , выскажите Ваше мнение по поводу уся Marantz PM-64 , какую акустику к нему выбрать и сколько это чудо может стоить ? http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=ja&u=http://audio-h ... 1%26sa%3DG