Ответить
  • 3De Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    3De Senior Member Автор темы

    2744

    21 год на сайте
    пользователь #7693

    Профиль
    Написать сообщение

    2744
    # 20 января 2010 16:53

    Поделитесь своим опытом общения с дизайнерами. Впечетления, цены, на что обращать внимания, к кому стоит обращаться, а к кому нет и т.д.
    Давайте обсудим!

    Настало время делать ремонт в квартире (3-х комнатная, 98м2)
    Хотим привлечь к этому процесу дизайнеров.
    Фирм и частников огромное количество, аж голова идет кругом.
    Как выбрать креативных, талантливых и ответственных людей?

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    ...and justice for all...
  • Veronika_ Senior Member
    офлайн
    Veronika_ Senior Member

    2705

    16 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2705
    # 1 февраля 2010 14:59

    Liemetr,

    как вы лихо опустили всех, у кого квартира до 100 квадратов :D

    а между тем, я вот, например, полностью согласна с этим:

    При выборе размеров дома и его планировки следует учитывать состав семьи и привычки каждого ее члена. Семье из четырех человек трудно жить в доме площадью более 100 м2. Реалии нашей жизни таковы, что россияне привыкли обходиться минимумом жилой площади. Ученые подсчитали, что объективно на одного человека должно приходиться 30-40 м2 общей площади, что позволяет гармонично воспринимать жилое пространство. При меньшей площади человек чувствует себя стесненно, а при большей - теряет чувство комфорта. Именно это стало причиной того, что громадные дома, которые наши соотечественники начали строить после снятия ограничений на строительство, в большинстве своем остались невостребованными. На рынке жилья самую большую популярность имеют дома общей площадью до 100 м2, а особняки в 300 м2 и более (особенно "недострой") практически не продаются. И дело даже не в цене. Как ни странно, объективным показателем оптимального размера дома является время. Если время перехода из одного помещения в другое составляет более 30-40 секунд, то такой дом будет вызывать чувство дискомфорта и усталость. В реальной жизни мы тратим на переход из одной комнаты в другую не более 10-15 секунд (исключение составляют мансардные и двух-, трехэтажные дома). Именно поэтому не рекомендуют строить дома со сложными переходами и галереями, перемещение по которым занимает много времени. Кроме того, перемещение по дому не должно сопровождаться приложением значительных усилий, что требует грамотного проектирования лестниц, высотных перепадов и т.д.

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 15:50

    такая ветка нужна. Но только не для обсуждения кто же дизайнер а кто так называемый и у кого заказ больше и длиннее

    Согласна полностью

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 16:01 Редактировалось svetysia, 1 раз.

    Я пишу только для поднятия настроение читателям, а не чтобы вам что-либо доказывать.

    Liemetr, настроение уж точно не подняли:(. Грустно понимать, что уважение измеряется в денежном эквиваленте.

    А что делать тем, которые "стесненные" в денежных средствах, которые построили свою 100-ку, упорно работая для этого энное количество лет, и которые готовы потратить последние на ремонт, где им нужна будет помощь, и ценить своего дизайнера они будут не меньше, чем "нестесненные" (и совсем не в экономии дело)?

  • Димуля Senior Member
    офлайн
    Димуля Senior Member

    560

    21 год на сайте
    пользователь #5692

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 1 февраля 2010 16:11

    sergey_east,

    Человек творческий, ему простительно вот если математические допускает тогда да надо быть на чеку.

    Нет. Надо сразу быть на чеку.

    Если человек относится "тяп-ляп" к своему сайту, можно сказать лицу, то как же тогда с заказчиками? Если человек здесь утверждает, что он профессионал высокого класса и соответствующих расценок, то должен быть профессионален в таких мелочах. Это мое личное мнение.

    Liemetr,

    да, вы правы, у такого типа я бы курсовую по русскому языку не заказывал

    А я бы постарался сделать курсовую самостоятельно.:znaika:

  • Mikolayya Senior Member
    офлайн
    Mikolayya Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #163878

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 1 февраля 2010 16:13 Редактировалось Mikolayya, 1 раз.

    Liemetr, да действительно я купил двушку 73 метра пару месяцев назад в перспективе для детей... Без кредитов и отдолживаний ;) 73 метра это тоже мало для ребенка ? ну-ну :lol::lol::lol: И таких случаев много у людей. Я непротив заплатить за 73 метра, цену как за 120 , хоть 150 , но чтобы сделали хорошо. Должен просто тогда выстовляться минимум по деньгам , а не по метрам. А вы выстовили по метрам, показав свою крутизну - комплекс у вас. Наверное что-то маленькое и вы метрами удлиняетесь тут :lol::D:lol:

    А вы кому , что купили ? Третесь только тут про милионы, а в руках налом наверное больше 10к не держали никогда, а 100 и подавно :D

    заказ на 3млн и у вас в банке 3млн - это разные вещи. У меня в обороте может было и 15млн , но не значит , что они мои личные.

    У меня свой род деятельности и мне все-равно на таких как вы. Я ничего не теряю, но вот предупредить людей нужно.

  • Iamnoname Senior Member
    офлайн
    Iamnoname Senior Member

    1244

    21 год на сайте
    пользователь #3022

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 1 февраля 2010 16:20
    Jurassic:

    M POWER

    Вы ППКС в то числе под

    Если человеку не дано нарисовать картину, то сколько бы денег вы ему не давали, результата небудет.

    И одновременно в теме раньше сказали:

    творческие люди не испытывающие финансового удовлетворения от работы творят не сильно воодушевленно, по моим наблюдениям...

    Согласен с этими высказываниями. Но видно что и вы находите некоторую связь в последнем. Прямой зависимости нет, но на подсознательном уровне она присутствует. Что и показал опрос, который я как-то проводил среди дизайнеров и архитекторов, о котором писал раньше. Я не ожидал, но результат получился таким:

    Что больше всего активизирует ваши творческие способности?

    Цейтнот [3,92%]

    Музыка или кино [3,92%]

    Алкоголь или другие одурманивающие средства [0,00%]

    Нехватка денег [5,88%]

    Благополучие [9,80%]

    Отдых [7,84%]

    Эмоции [19,61%]

    Любовь [9,80%]

    Душевное спокойствие [17,65%]

    Цена вопроса [21,57%]

    Видно по результатам, что за бутылку дизайн не сделаешь, но финансовый допинг имеет лидирующие позиции :)

    ППКС я упомянул в целостном ЗА восприятии поста, давайте не искать разницу в деталях и восприятиях отдельных предложений. действительно могут быть "нуансы"

    подытожу так:

    1. дорого не равно круто

    2. псевдопафосный подход отталкивает, в том числе заказчиков с высокими бюджетами. Богатые люди далеко не лохи и разговаривать с ними в стиле "будзе круче чэм у коляна" -- показатель того, с кем привык работать человек...

    3. про материальную удовлетворенность творческого человека и качественную реализацию по прежнему ЗА, просто надо еще немного мозгов и умения разговаривать с клиентом. не все можно говорить людям, особенно клиентам, что про них думаешь. надо УМЕТЬ продать человеку свой талант (если он есть) а правильно продавать и правильно "рисовать" (утрирую) глубоко разные вещи!!!

    зы в ваших постах такого не прослеживается, это приятно )

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 16:26 Редактировалось svetysia, 1 раз.

    Mikolayya, во многом согласна, но иногда вы перегибаете палку:wink: Хотя, если бы не это, то и не узнали бы, кто есть кто, почем и от скольки:D.

    Liemetr, Цитата:

    да, вы правы, у такого типа я бы курсовую по русскому языку не заказывал

    А я бы постарался сделать курсовую самостоятельно.

    :super:

    M POWER, +1

  • Mikolayya Senior Member
    офлайн
    Mikolayya Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #163878

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 1 февраля 2010 16:27
    M POWER:

    правда в 18-01 выходят и садятся в свой форд фокус, в лучшем случае... но это не мешает им в компании себе подобных менеджеров с пеной у рта спорить о "вкусе устриц"!НЛ, мысли в слух )

    вот про что я и говорю :) начальники отдела сбыта на фирмах тоже такие суммы крутят, да что тут брать простым ЖЭСам завхозу выделают суммы для облогораживания, ремонтам и тд..... Ну это не значит , что это их личные +1

    :super:

  • Mikolayya Senior Member
    офлайн
    Mikolayya Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #163878

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 1 февраля 2010 16:31
    svetysia:

    Mikolayya, во многом согласна, но иногда вы перегибаете палку Хотя, если бы не это, то и не узнали бы, кто есть кто, почем и от скольки.

    Liemetr, Цитата:

    да, вы правы, у такого типа я бы курсовую по русскому языку не заказывал

    А я бы постарался сделать курсовую самостоятельно.

    вот именно - неузнали бы .. все решаеться и открываеться в споре :wink:

    Я сам не люблю панельки например советские, но я не люблю именно структуру , а не жильцов... А тут человек именно опустил всех жильцов тк в панельках даже 4ка 78 метров только. А в нашем доме турецком каркасно-блочном, где уже подьезжают Х6,ровер и другие машины (притом еще незаселились никто) просто смотреть квартиру свою и метр был по 1350 уе, нету даже таких квартир подходящего метража - то есть они тоже в дауне - понимаете ? :lol: Взяли люди кредиты в основном на трешки :lol:

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 16:48
    Mikolayya:

    svetysia:

    Mikolayya, во многом согласна, но иногда вы перегибаете палку Хотя, если бы не это, то и не узнали бы, кто есть кто, почем и от скольки.

    Liemetr, Цитата:

    да, вы правы, у такого типа я бы курсовую по русскому языку не заказывал

    А я бы постарался сделать курсовую самостоятельно.

    вот именно - неузнали бы .. все решаеться и открываеться в споре :wink:

    Я сам не люблю панельки например советские, но я не люблю именно структуру , а не жильцов... А тут человек именно опустил всех жильцов тк в панельках даже 4ка 78 метров только. А в нашем доме турецком каркасно-блочном, где уже подьезжают Х6,ровер и другие машины (притом еще незаселились никто) просто смотреть квартиру свою и метр был по 1350 уе, нету даже таких квартир подходящего метража - то есть они тоже в дауне - понимаете ? :lol: Взяли люди кредиты в основном на трешки :lol:

    Да понимаю, это и обидно. Самое интересное, что ветка то начиналось о другом: что входит в диз. проект, как найти своего дизайнера, естественно сколько стоит ( дизайнеры, когда ходят в магазин за колбасой, я уверена, на цену тоже смотрят), а именитые дизайнеры пытаются указать нам наше место в этом мире, устыдить в скупости и уверовать в том, что никто кроме самого себя не поможет тебе сделать перепланировку, к примеру.

    Понимаю, что дизайнеры-народ творческий, к ним особый подход нужен, да и заказчик сейчас непростой, всем тяжело, что делать...;)

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    16 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 1 февраля 2010 16:57

    Mikolayya, не знаю кто тут кого опускает, но не надо меряться у кого длиннее плиз!

    Никто не говорит, что человек, купив двушку чем-то хуже того, кто купил трёшку или больше (человеческие факторы не всегда связаны с достатком)! Просто из практики говорю, что чем меньше денег у человека, тем он больше нервов из тебя вытягивает, потом ещё и должен можешь остаться...это факт! И честно говоря интересней делать большие пространства, чем в 15 метров засовывать по желанию заказчика вагон и маленькую тележку...

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    16 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 1 февраля 2010 17:01

    то ветка то начиналось о другом: что входит в диз. проект, как найти своего дизайнера,

    почти на любом сайте расписано по полочкам, что входит в состав дизайн проекта! как найти своего дизайнера это вопрос на засыпку...как вариант можно сначала пообщаться с ними, встретиться обсудить что вы хотите, так сказать первое впечатление! можно выбирать по портфолио как вариант. Можно через знакомых как уже выше писали.

  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 17:04
    art-cube:

    Mikolayya, не знаю кто тут кого опускает, но не надо меряться у кого длиннее плиз!

    Никто не говорит, что человек, купив двушку чем-то хуже того, кто купил трёшку или больше (человеческие факторы не всегда связаны с достатком)! Просто из практики говорю, что чем меньше денег у человека, тем он больше нервов из тебя вытягивает, потом ещё и должен можешь остаться...это факт! И честно говоря интересней делать большие пространства, чем в 15 метров засовывать по желанию заказчика вагон и маленькую тележку...

    Еще раз повторю, что же делать, чтобы и Вам и нам приятно было, чтобы смогли мы у Вас заказать дизайн-проект, даже имея пространства в 50 м. Дайте профессиональный совет, пожалуйста, я абсолютно без иронии, о реальной ситуации:shuffle:.

  • Mikolayya Senior Member
    офлайн
    Mikolayya Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #163878

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 1 февраля 2010 17:07 Редактировалось Mikolayya, 2 раз(а).

    art-cube, дык я не меряюсь, я клиент - я сделаю ремонт и забуду вас .. Еще чего нехватало меряться (если уже как вы говорите меряться, то с другим клиентом например по окончанию ремонта, а не с чудо-дизайнером )

    просто показал истинное лицо человека , как дизайнера. Я не перед кем неоправдываюсь и передо мной никто не должен - естественно! Люди сами сделают вывод. Именно о дизайнерах, а не обо мне :)

    Ветка про дизайн

  • 4893 Senior Member
    офлайн
    4893 Senior Member

    3202

    21 год на сайте
    пользователь #4893

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 1 февраля 2010 17:11

    art-cube, на заборе тоже много чего написано. банальная фраза но тем не менее. Обычно написанно отличается от практической реализации в разы.

    И еще раз повторюсь, ветка была задумана как помощь в выборе дизайнера, обсуждении нюансов и подводных камней а вылилось все в разборки анлайнерауских мегадезайнерау между собой и мало того.. с потенциальными клиентами. Онлайнер конечно это не все что бывает на свете но и приуменьшать его значение тоже не стоит.. я думаю некоторые дызайнеры отношение к себе смогли успешно изменить у читающей аудитории причем не в лучшуу сторону. А форумы еще хороши и тем что веточку эту можно и через пяток лет поднять.. У онлайнеровцев конечно не бывает квартир свыше 100м2 но всякое бывает в жизни :)

    M POWER +1

    Управдом - друг человека
  • svetysia Member
    офлайн
    svetysia Member

    280

    14 лет на сайте
    пользователь #214549

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 1 февраля 2010 17:17

    У онлайнеровцев конечно не бывает квартир свыше 100м2 но всякое бывает в жизни

    Вот-вот:super:

  • Ledakol Senior Member
    офлайн
    Ledakol Senior Member

    17909

    14 лет на сайте
    пользователь #174377

    Профиль
    Написать сообщение

    17909
    # 1 февраля 2010 17:22

    Читаю я вот такие "боевые-фронтовые" ветки и понимаю, что это просто сублимация каких-то бойцовских наклонностей!

    Ребята, спокойнее!

    "Нежнее, Виктор, еще нежнее!" (с) Nestle

    [4.7]
  • Mikolayya Senior Member
    офлайн
    Mikolayya Senior Member

    655

    15 лет на сайте
    пользователь #163878

    Профиль
    Написать сообщение

    655
    # 1 февраля 2010 17:31 Редактировалось Mikolayya, 3 раз(а).
    Liemetr:

    Mikolayya, нет у меня "оператора". Я один работаю, у меня такие условия: ценник выше среднего по городу, площадь от 120м. Этим я отбиваю желание у таких как вы, экономных. В большинстве случаев я работаю с теми, кто хочет работать именно со мной и готов ждать и идти на мои условия. Опять же, люди не стесненные в средствах обычно не строят квартиры до 100м, даже если это 2шка. "Мелкие" квартиры строят на последние в кредит и на ремонт, который по стоимости равен 70-100% от стоимости квартиры у них не остается. А нулями ваших друзей вы меня никак не удивите....

    не люблю белье вонючее ворошить , но все же спрошу.. а если например суммарная площадь 250-300 метров , то не берете тоже ?:lol:

    Почему бы и нет? У человека может быть вообще дом 10км от мкад, ему нравиться там жить, но хочет чтобы и небольшая квартира в городе была, или просто несколько квартир, или ребенку - куча вариантов. Надо выстовлять минимум от 3к например евро и все.. хоть у меня 50 метров я должен заплатить 3к евро а что выше уже считаеться в плюсе . Вот как у таксистов ввели - 8 тыс проезд хоть два метра :wink: Я бы скорее и обратился , если бы мне так сказали. А не начали опускать по метрам. Ну и слава богу , что мы не встретились :super:

  • Iamnoname Senior Member
    офлайн
    Iamnoname Senior Member

    1244

    21 год на сайте
    пользователь #3022

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 1 февраля 2010 17:35

    У онлайнеровцев конечно не бывает квартир свыше 100м2

    не стоит быть столь категоричным 8)

  • 4893 Senior Member
    офлайн
    4893 Senior Member

    3202

    21 год на сайте
    пользователь #4893

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 1 февраля 2010 17:52

    M POWER, кстати Liemetr, не выбивается из строя :) строит квартиру 85м себе :) Видимо диз будет на стороне заказывать так как меньше 100м получается

    Управдом - друг человека