Ответить
  • GreenGrey Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    GreenGrey Senior Member Автор темы

    1252

    14 лет на сайте
    пользователь #165575

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 11 декабря 2014 03:14

    Я учитель. Работаю в школе четвертый год. Нет, я не собираюсь жаловаться ни на «плохих детей», ни на низкую заработную плату, ни на материальное обеспечение школ. У меня есть вопрос. И, надеюсь, Вы поможете мне найти ответ.
    Давайте по порядку.
    Календарный год подходит к концу, а вместе с ним и вторая учебная четверть, и первое полугодие. Что несет нам это событие? Конечно, выставление четвертных отметок, каникулы, праздники, анализ выполненной работы... Много чего. А вместе с ним и начало нового. В начале нового полугодия происходит одно интересное действие. И называется оно «сбор средств на подписку». Суть его мне так и не понятна.
    Я не являюсь классным руководителем, поэтому меня обязуют выписать «Настауницкую газету» сроком на полгода и принести квитанцию о выписке ответственному исполнителю в школе, либо сдать деньги. Сумма скромная – 300 тыс. рублей. На свой резонный вопрос о том, «почему я обязан?» в который раз получаю невнятный ответ.
    Самый частый - что я обязан знакомиться с методической литературой, выплаты на которую происходят каждый месяц. Но является ли газета методической литературой? К слову, за 6 рабочих месяцев сумма этих доплат меньше 300 тыс. рублей.
    Следующий – что сдают все, и я обязан сдать как все. Тут интереснее. Сдавать деньги на добровольную подписку. И если я не сдам, то сумму придется разделить на остальных членов моего методического объединения. И почему кото-то должен платить, а я нет?
    Другой вариант – выполнение постановления отдела образования, которое доводит план, в котором сказано, сколько и каких подписок школа обязана провести и отчитаться. В ином случае, работа школы будет считаться неудовлетворительной. Что, конечно, не сулит для администрации ничем хорошим.
    Перед прошлым «периодом» подписки у меня состоялся интересный разговор с директором школы. Директор просила деньги сдать и «не нарушать исполнительскую дисциплину». Мы ведь работники государственной организации, и выполняем госзаказ. А указанную сумму мне обязательно возместят в следующих зарплатах из премиального фонда, как и всем другим учителям. Является ли это целевой задачей этого фонда? На это ли он должен быть направлен? Ответ тут так же не требуется.
    Прекрасно понимаю, что ни ответственный «за подписку», ни администрация к себе «в карман» эти деньги не кладут. А дела обстоят именно так: план, требование, отчетность, статистика. С кем ни разговаривал на эту тему, все в один голос отвечают – «это не правильно, но сделать ничего не можем». Такие требования. Здесь я даже сочувствую администрации. И примерно так же дела обстоят не только с «подпиской».
    А как же пресловутая информатизация? С материалами «Настауницкай» я знакомлюсь на сайте газеты. Как и с большим количеством других материалов. Бесспорно, иногда материал там встречается очень интересный и полезный. Но общее наполнение газеты не вызывает у меня желания пойти на почту. Необходимые материалы всегда можно найти именно в интернете, на сайтах Министерства образования, других методических «копилках», как белорусских, так и российских, и украинских.
    В таком случае, как работать редакции, если газету перестанут принудительно заставлять выписывать? Как изменится тираж «Настауницкай», «Юного пожарного», «Юности» и других изданий, названия которых находятся в том самом списке? Вопрос не к учителю точно, а к редакции. У нас рыночная экономика и отношения. Искусственно поддерживать продажи я никому не обязан. Может необходимо что-то менять?
    И собственно мой вопрос, который понятен: почему меня обязуют, в принудительном порядке, совершать подписки? И если вокруг этого скапливается такое количество негатива (статьи и письма появляются регулярно на информационных порталах), почему данный вопрос не проработан в Министерстве и не дан окончательный ответ. А если он дан, то почему о нем не известно. Потратил не один час, пытаясь который раз найти ответ на сайтах газеты, Министерства. Но в размышлениях задающих данный вопрос и в комментариях проскакивает лишь одна мысль – прямое нарушение трудового договора и законодательства.
    А ответ хочется получить от компетентных специалистов, ответственных за данные вещи. Иначе, какой остается выход? Идти на конфликт с администрацией и коллегами, либо сдавать деньги не понятно по какой причине.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27234

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27234
    # 11 декабря 2014 09:03
    GreenGrey:

    А ответ хочется получить от компетентных специалистов, ответственных за данные вещи.

    на этом форуме вы явно ответ не получите...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Lismom Member
    офлайн
    Lismom Member

    144

    14 лет на сайте
    пользователь #202056

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 11 декабря 2014 14:43

    Так загоняться из-за 300 тысяч? Такие глобальные вопросы парят ваш мозг из-за какой-то подписки. Мир не справедлив и всё такое. Сколько лет интересно этому учителю, как будто сегодня родился.
    Родительский комитет, если что, тоже заставляют подписываться на "Юного спасателя", например. И сумма там не такая уж, чтобы упираться рогом и "идти на конфликт".
    Хотя, может я слишком легко отношусь к чужим тремстам тысячам рублей. Но если их распылить на год - это меньше одной тысячи в день...

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6777

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 11 декабря 2014 15:38

    GreenGrey,

    почему меня обязуют, в принудительном порядке, совершать подписки?

    Потому что Вы - раб, не смеющий рта открыть. Вам пистолет к виску приставляют? Нож - к горлу? Нет! Вы дрожите перед начальником - а тут жалуетесь. Печально, конечно, что наши учителя такие падшие личности...
    Вы поучитесь У Профессора

    Рабоў у рай не пускаюць
  • micha1520 Senior Member
    офлайн
    micha1520 Senior Member

    666

    17 лет на сайте
    пользователь #77941

    Профиль
    Написать сообщение

    666
    # 11 декабря 2014 16:03
    Lismom:

    Так загоняться из-за 300 тысяч? Такие глобальные вопросы парят ваш мозг из-за какой-то подписки..

    То есть вы согласны подписаться на Советскую Белоруссию?
    Тогда мы идем к вам :znaika:

  • GreenGrey Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    GreenGrey Senior Member Автор темы

    1252

    14 лет на сайте
    пользователь #165575

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 11 декабря 2014 16:35
    Lismom:

    Так загоняться из-за 300 тысяч? Такие глобальные вопросы парят ваш мозг из-за какой-то подписки. Мир не справедлив и всё такое. Сколько лет интересно этому учителю, как будто сегодня родился.
    Родительский комитет, если что, тоже заставляют подписываться на "Юного спасателя", например. И сумма там не такая уж, чтобы упираться рогом и "идти на конфликт".
    Хотя, может я слишком легко отношусь к чужим тремстам тысячам рублей. Но если их распылить на год - это меньше одной тысячи в день...

    Это Вас, видимо, из всего текста зацепила лишь сумма в 300 тысяч. А дело вовсе не в них. Постарайтесь подумать в чем.
    PS: мне 25, если это имеет значение.

  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    15 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 11 декабря 2014 19:37

    GreenGrey, коль Вы не обязаны сдавать деньги на эту подписку (а Вы не обязаны), стало быть речь идёт исключительно о проявлении Вашей доброй воли. Раз уж Вас призвали заняться благотворительностью и не в деньгах дело (а оно не в деньгах, мне это понятно), то ежели Вы не желаете прослыть скрягой среди своих коллег, имеете полное право направить эту сумму на благотворительные пожертвования по тому адресу, по которому сочтёте нужным Вы. Если Вы сочтёте нужным направить эту сумму, например, на конкретный счёт больному ребёнку, нуждающемуся в операции, то этим Вы, безусловно, совершите благородный поступок. Квитанцию о перечислении денег - директору. Чем не вариант? :)

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • GreenGrey Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    GreenGrey Senior Member Автор темы

    1252

    14 лет на сайте
    пользователь #165575

    Профиль
    Написать сообщение

    1252
    # 11 декабря 2014 19:49
    Elodia:

    GreenGrey, коль Вы не обязаны сдавать деньги на эту подписку (а Вы не обязаны), стало быть речь идёт исключительно о проявлении Вашей доброй воли. Раз уж Вас призвали заняться благотворительностью и не в деньгах дело (а оно не в деньгах, мне это понятно), то ежели Вы не желаете прослыть скрягой среди своих коллег, имеете полное право направить эту сумму на благотворительные пожертвования по тому адресу, по которому сочтёте нужным Вы. Если Вы сочтёте нужным направить эту сумму, например, на конкретный счёт больному ребёнку, нуждающемуся в операции, то этим Вы, безусловно, совершите благородный поступок. Квитанцию о перечислении денег - директору. Чем не вариант? :)

    а вот это - красиво.

  • moto17 Member
    офлайн
    moto17 Member

    359

    14 лет на сайте
    пользователь #189556

    Профиль
    Написать сообщение

    359
    # 11 декабря 2014 20:51 Редактировалось moto17, 1 раз.
    GreenGrey:

    Elodia:

    GreenGrey, коль Вы не обязаны сдавать деньги на эту подписку (а Вы не обязаны), стало быть речь идёт исключительно о проявлении Вашей доброй воли. Раз уж Вас призвали заняться благотворительностью и не в деньгах дело (а оно не в деньгах, мне это понятно), то ежели Вы не желаете прослыть скрягой среди своих коллег, имеете полное право направить эту сумму на благотворительные пожертвования по тому адресу, по которому сочтёте нужным Вы. Если Вы сочтёте нужным направить эту сумму, например, на конкретный счёт больному ребёнку, нуждающемуся в операции, то этим Вы, безусловно, совершите благородный поступок. Квитанцию о перечислении денег - директору. Чем не вариант? :)

    а вот это - красиво.

    Да, действительно красиво! И Благородно! :super: Но я представляю выражение морды лица директора! :D

  • Lismom Member
    офлайн
    Lismom Member

    144

    14 лет на сайте
    пользователь #202056

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 11 декабря 2014 23:39
    GreenGrey:

    А дело вовсе не в них. Постарайтесь подумать в чем.
    PS: мне 25, если это имеет значение.

    Но позвольте, если никто не будет подписываться на "Наставницкую", то это потянет за собой ужасную цепочку несбора школой положенных килограммов макулатуры! Ведь всем известно, что эти газэты - основная часть этих сборов!!!!! А окна мыть и протирать - тоже чем, объясните. :D
    Подумайте хорошенько еще раз! Подписывайтесь! :)

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6777

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 12 декабря 2014 10:02
    GreenGrey:

    Это Вас, видимо, из всего текста зацепила лишь сумма в 300 тысяч. А дело вовсе не в них. Постарайтесь подумать в чем.
    PS: мне 25, если это имеет значение.

    А что тут думать?! Вы - не лично автор темы, а такие же - массовые рабы, даже не понимающие что есть своё достоинство и своё мнение. Не обязаны - не делайте, так просто...для тех, кто НАЧАЛЬНИКОВ не боится, и так сложно для таких как топик стартер.
    Опять же

    Работаю в школе четвертый год

    т.е. распределение уже отбарабанили, спокойно можете хлопнуть дверью.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27234

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27234
    # 12 декабря 2014 12:20 Редактировалось Rhezus, 1 раз.

    Elodia, прекрасный вариант :super:

    Physic:

    т.е. распределение уже отбарабанили, спокойно можете хлопнуть дверью.

    собственно, я так и поступил в свое время (работал врачом)... но меня там ничего не держало..
    а ведь есть люди, которым действительно нравится их работа...
    к тому же если все хлопнут дверью - банально некому будет лечить и учить...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6777

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 12 декабря 2014 12:25

    Rhezus, Ну если ещё кое-как лечат, то уж точно НЕ УЧАТ. Отвечаю уверенно, как бывший препод, как отец отучившегося, и как сосед-бесплатный репетитор нынешних учеников.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27234

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27234
    # 12 декабря 2014 13:09 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).

    Physic, по поводу старших классов - не скажу (но охотно верю вам)
    но в младших (сын в 3-м классе) вроде чему-то еще учат))
    во всяком случае арифметике и письму точно обучают))
    как будет дальше - будет видно... хотя чего там смотреть - и так все понятно
    профильные предметы, необходимые для поступления, будут изучаться у репетиторов, а остальные - по остаточному принципу, в бесплатной школе))
    меня другое волнует - в министерствах, облздравах, роно и им подобных очень нужных и важных структурах - вообще остались адекватные вменяемые люди?
    Потому как исходя из того, во что превратилась за последние 10-15лет медицина и образование, складывается стойкое впечатление, что там сидят исключительные неадекваты, у которых единственная цель - имитация бурной и плодотворной деятельности. Результаты этой деятельности, думаю, все уже прочувствовали.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6777

    17 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6777
    # 12 декабря 2014 13:55

    Rhezus, Из опыта активнейшего общения за последние 3 года со всевозможными госорганами - нет там адекватных людей. У них задачи другие, Вы правы

    имитация бурной и плодотворной деятельности

    Так что вопрос некоего GreenGrey из той же оперы: меня приглашают за мои деньги принять участие в имитации - разве я обязан? А до 25 лет он не знал ответа на этот вопрос. Так что ждём от топик стартера сообщения об увольнении.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Lismom Member
    офлайн
    Lismom Member

    144

    14 лет на сайте
    пользователь #202056

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 12 декабря 2014 14:33

    Ой, все такие правильные и смелые. Сейчас они вас научат - хлопать дверями. И хорошо, если за место не держитесь и есть куда переходить. А если не особо - зачем корчить из себя "я пру против этой системы, я её ненавижу, оставайтесь тут сами со своей подпиской, а я ухожу, досвидос". Можно подумать, только одна подписка вас возмущает. Если вся система вцелом - да, хлопайте дверями и идите на новое место. А если там что похуже подписки - снова хлопайте и уходите. И так до бесконечности.
    И от вашего хлопанья будет перемещение масс воздуха, что тоже хорошо.
    Работать на кого-то (на дядю или на государство) - всегда с чем-то, но придется мириться. Чего уж так распаляться. В 25 еще можно перемещаться и искать себя безболезненно.

  • bioforce Dogs Team
    офлайн
    bioforce Dogs Team

    5151

    16 лет на сайте
    пользователь #95571

    Профиль
    Написать сообщение

    5151
    # 12 декабря 2014 15:48
    Lismom:

    И сумма там не такая уж, чтобы упираться рогом и "идти на конфликт".

    Ну так да - чо ещё терпилам то делать... ссылаться на небольшую сумму... :shuffle:

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Rhezus:

    к тому же если все хлопнут дверью - банально некому будет лечить и учить...

    к тому же если все хлопнут дверью - тогда может и от обязательных подписок избавятся?.. как бе если терпят люди, то чего их не доить то?..

    за моей спиной, два универа незаконченных...
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27234

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27234
    # 12 декабря 2014 18:10 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    bioforce:

    тогда может и от обязательных подписок избавятся?

    не все так просто...
    это программер может фыркнуть, послать директора нафих, хлопнуть дверью и уйти...
    через месяц-два найти работу не хуже, а во время поиска зарабатывать на жизнь фрилансом...

    врач-преподаватель тоже может хлопнуть дверью, да.
    вот только куда идти потом? в соседнюю школу-поликлинику? так там будет совершенно та же хня, 1к1.
    Потому хлопают только тогда, когда решают полностью порвать с этой сферой деятельности или уехать работать за рубеж или уже есть куда идти в другую сферу.

    А что делать доктору/преподавателю, которому уже под 40, дети, кредиты и пр.. куда он свалит? А если он несмотря ни на что любит свою работу?
    Потому, хоть я и хлопнул в свое время, раздавать подобные советы направо и налево не хочу.. слишком много нюансов.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    15 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 12 декабря 2014 23:39 Редактировалось Elodia, 2 раз(а).
    Rhezus:

    Потому, хоть я и хлопнул в свое время, раздавать подобные советы направо и налево не хочу.. слишком много нюансов.

    Да, много. Поэтому я тоже воздержусь от советов, несмотря на то, что в своей жизни не одной дверью хлопнула, даже сферы деятельности приходилось менять.

    Rhezus:

    к тому же если все хлопнут дверью - банально некому будет лечить и учить...

    А может это к лучшему? В том числе и для тех, кого лечат и учат. Потому что, похоже, только такая ситуация может подвигнуть на здравые реформы в этих сферах, да и в других тоже.

    Rhezus:

    А что делать доктору/преподавателю, которому уже под 40, дети, кредиты и пр.. куда он свалит? А если он несмотря ни на что любит свою работу?

    Ну а что дети, кредиты и пр.? Если человек хочет - он ищет возможности, а если не хочет - причины. Дети, кредиты и т.п. - это причины. Вопрос в том, насколько сильно сам человек хочет изменить что-то в своей жизни. Если человек говорит о том, что есть желание, но нет возможностей, это не значит, что возможностей нет. Если не настолько сильно желание, то и возможностей он не увидит. В 25-30 у многих уже те же дети, кредиты и т.п. Реализовать себя, в т.ч. профессионально можно в любом возрасте и примеров тому великое множество. Но добиться успеха можно только поверив в него, и в себя.

    Мудрые китайцы слова "кризис" и "возможности" обозначают одним иероглифом. Кризис - это только одна сторона этой медали, другая её сторона - возможности. Именно эта другая сторона часто бывает от нас сокрыта - мы её не видим, и дать оценку происходящим с нами событиям можем только с сегодняшних своих позиций. Однако та ситуация, которую мы видим и оцениваем сегодня только как кризисную, впоследствии может обернуться для нас другой своей стороной. То, что казалось нам происходящим к худшему может впоследствии оказаться произошедшем к лучшему. )) Вот такой маленький экскурс в китайскую философию. :)

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • rinka63 Neophyte Poster
    офлайн
    rinka63 Neophyte Poster

    2

    9 лет на сайте
    пользователь #1384445

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 9 декабря 2016 22:04

    Полностью согласна с Вами, коллега. И дело в деньгах тоже. Мне и 30-40 рублей не лишние. Но, конечно, на этом сайте ответа Вы не получите.