Велосипед как транспорт в городе

выхлоп бензиновых двигателей вреднее дизельных

согласен, ежели дизель хотя бы в евро2-евро3 укладывается, но вот именно вонючий сизый дизельный дым, который часто наблюдается именно на грузовом транспорте в Минске, включая старые грузовые корчи частников - не намного лучше, а скорее даже хуже, нежели запах от карбюраторной шмонящей жиги.

VovanNew:

... на авто (даже соблюдая ограничения) -15..20 мин ...

это с учетом парковки? Тогда соглашусь, что в вашем варианте авто действительно требует дополнительного стимулирования.

oaons, т.е. вы хотите, чтобы велосипед стал обладать бОльшими, нежели даже мотоцикл, правами? ))

ТАК КАКОГО ХРЕНА ВАС тянет на ПЧ

ответ простой: наши тротуары не приспособлены для движения велосипедов. Есть места, где остановка общественного транспорта перегораживает весь тротуар, или киоск союзпечати с очередью из покупателей и маленькой щелью позади, где в любой момент может открыться дверь. Просто хаотичные толпы пешеходов. Даже в тех местах, где организована вело-пешеходная дорожка со знаками и разметкой, треть пешеходов идут по полосе со знаком "велосипед", абсолютно не задумываясь о том, зачем собственно нарисована эта разметка.

И главное препятствие - бордюры. Дорожники не заморачиваются особо съездами с тротуаров и обустройством мест пересечения дорожек с проезжей частью: очень часто бордюры высотой по 15-20 см, а иногда и больше. Здесь уже высказывалось мнение, что для города горный велосипед это самое то, чтобы скакать по бордюрам. Так вот скажу тем, кто не пробовал проехать по городу на велосипеде: если вам надо проехать всего километр-два в прогулочном режиме, то ничего страшного действительно нет - можно спрыгнуть и снова запрыгнуть на следующий, но для езды на работу, к примеру, когда проехать надо километров 8-10, такие "скачки" очень быстро надоедают и утомляют.

Чтобы было понятно тем, кто не садился на велосипед, что такое съезды и заезды на бордюр, можно сравнить их с ситуацией, если расставить бетонные блоки высотой сантиметров 40-50 на пути движения пешеходов. Подняться на такой блок и шагнуть с него не представит никакой сложности, но если вам надо пройти метров 500, а такие препятствия через каждые 50 метров, то уже на второй сотне метров вы явно задумаетесь, где бы найти путь в обход...

Вывод: велосипед можно рассматривать как транспорт только в случай крайней необходимости: нет машины (прав), нет возможности ездить на такси, график общественного транспорта крайне неудобный. Здоровья и удобства передвижение по городу на велосипеде в час пик точно не добавит, за редкими исключениями, когда работа-дом рядом, есть душ, стоянка для велика, возможность переодеться или просто возможность находиться на работе в спортивной одежде.

oaons, ну расположение ТС на проезжей части определяется ПДД.

А я говорил о правах велосипедов как обычных ТС. В связи с этим получите и обязанности: номера, обязательная страховка, ответственность за правонарушения

Предлагаю обиженным автомобилистам в этой ветке не отвечать,

затейников холивара - игнорировать,

ато модератор обещал ветку нафиг закрыть. "Велосипед на дороге разве не дурдом" есть для этой цели.

Я против велопарковок.

1) сложно сделать нормальную, т.к. велосипеды разные.

Видал я много разных железяк - воткнуть колесом можно, но примкнуть нормально уже не к чему.

Лушче всего ограда типа решетка или барьер.

2) Проблема охраны никак не решится. Но будет повод не пускать в здание. А так - пускают в половине случаев.

Пока не объясните, каким образом металлоконструкция помешает красть велосипед,

я считаю пропаганду велопарковок вредной.

Skomoroh:

Я против велопарковок.

Ок. но при этом одновременно ратуешь за массовую велосипедизацию.

Как ставить-то у работы ?

Я против железяк треугольной формы, установленных на улице возле магазинов в деревнях и городках.

В деревне, где все ездят на ММВЗ и оставляют не пристегивая, это, может быть, имеет смысл, но не в Минске. Хотя и там тоже не имеет смысла, можно просто поставить у стены.

Невозможно поставить в железяку, не повреждая спицы, и невозможно пристегнуть замком (не достает). А вот к ограждению из стальных трубок очень удобно пристегивать за раму и 2 колеса.

Рассказывали, даже и в деревне нельзя так просто оставить нормальный новый ММВЗ, выйдешь из магазина, а вместо него будет стоять ржавый убитый корч. Воруют и там.

Я,конечно же, не против закрытой охраняемой площадки или комнаты, отведенной предприятием для своих сотрудников.

Варианты парковки обычно находятся,

а строить на улице специальную железную фигню - смысла нет.

Ты же ратуешь за тотальное пересаживание.

ты чего? Я не ратую - не борюсь и не заставляю. Я обсуждаю тему.

Езди на авто, если тебе больше нравится. Хоть на дельтаплане летай.

Если я за что и ратую, то за свободу выбора.

Vervolk:

g-anton, вообразите, есть простая и удобная транспортная технология, которую вы не понимаете.

Вот есть же люди, не умеющие водить автомобиль. 100 лет назад, когда автомобиль был редкостью, такие люди думали "во придурки, на автомобилях носятся". Теперь уже так не скажут, автомобилей много.

Но и велосипедистов - не спортсменов, а именно людей, использующих вел как городской транспорт - очень много в Европе. И в РБ тоже очень много, только не в Минске, а в маленьгих городах и деревнях. У моего знакомого в сельском доме (в сарае) нашлось 4! действующих дорожных велосипеда! Он нисколько не фанат, ездит от случая к случаю. Имеет и автомобиль. За грибами предпочитает на мотоцикле.

тема про велосипед для города, а не вообще абстрактно

а маленькие города и деревни, поездки по грибы - как-то не по теме

Vervolk:

Так что речь идет о транспортной технологии, которая не распространена в Минске, но широко используется в других местах.

Есть много ситуаций, когда нужен автомобиль. И много ситуаций, когда он не нужен.

огда человеку в 40-50(если правду сказал) хочется не комфорта, а приключений на свой зад, то что-то с ним не так

Я думаю, средний немец или датчанин вас бы не поддержал.

я думаю, средний немец или датчанин не ездит на нем в 10-20-градусный мороз

рожа мерзнет, сопли в носу твердеют

и не особо едет в дождь, рожа мерзнет от холодной воды, да и вообще в мокрой одежде находиться ощущение паршивое

и по минску хватит ума не ехать, потому что город не приспособлен

или в норвегии, швеции, канаде осенью и зимой на великах вовсю катаются на работу? в шубе, шапке меховой и вязаном наморднике