Ответить
  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 16 июля 2009 12:51

    Manowar, так лажа выходит. Причем полная

    Берется корч начала 80х после ДТП

    К официалам - ремонт оригиналом новым. Полная покраска у Кузовофф или как там

    И иск виновнику ДТП в плечи !

    .
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16125

    17 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16125
    # 16 июля 2009 12:55

    Я так понимаю, что, воспользовавшись несовершенством законодательства, БиБ решила не тягаться с другим игроком рынка, у которого есть юридической отдел, а прессовать одинокого топикстартера...

    фактически это ситуация ни чем не отличается от той, в которой оба участники имеют только ОСАГО...в случае если денег не хватает, то пострадавший может обратиться в суд и потребовать возместить фактическую стоимость ремонта..только из судебной практики интересно, как решаются подобные дела?..

    извините, если резко, просто на деле выходит печальная картина...боюсь, что владелица Гольфа, причинившая ущерб Бентли, попала в еще более непростую ситуацию...

  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:00
    Shura1:

    Manowar, так лажа выходит. Причем полная Берется корч начала 80х после ДТП К официалам - ремонт оригиналом новым. Полная покраска у Кузовофф или как там И иск виновнику ДТП в плечи !

    Не выходит. Страхование машин старше 5 лет в B&B только с износом. Не будет никакого нового оригинала для корча.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16125

    17 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16125
    # 16 июля 2009 13:06

    Manowar,

    трахование машин старше 5 лет в B&B только с износом.

    так ведь работа по ремонту автомобилей, застрахованных по КАСКО с износом, выплачивается в полном объеме и владелец такого автомобиля доплачивает только стоимость запчастей...

    несовершенство законодательство вытекает из оценки стоимости нормочаса, следовательно, стоимость работы также становится камнем преткновения...

  • Shura1 Senior Member
    офлайн
    Shura1 Senior Member

    24538

    19 лет на сайте
    пользователь #5261

    Профиль
    Написать сообщение

    24538
    # 16 июля 2009 13:08

    Manowar, при чем тут КАСКО

    Раз подало иск БундБ, то почему не может сделать это просто человек, починившйи корча оригиналом ?

    .
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11933

    20 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 16 июля 2009 13:08

    Manowar, что-то не совсем так выходит. ДТП было в 2006. В 2009 B&B выплатило страхователю 900 тыс. и обратилось в Белнефтестрах с регрессным иском. Если срок давности по ОСАГО уже истек, то Белнефтестрах должен был послать B&B лесом сразу. Вместо этого он почему-то выплатил 262 тысячи. Почему?

    Горе тем... которые делают дела свои во мраке и говорят: "Кто увидит нас? И кто узнает нас?" (Исаия 29:15)
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:09
    satori:

    Я так понимаю, что, воспользовавшись несовершенством законодательства, БиБ решила не тягаться с другим игроком рынка, у которого есть юридической отдел, а прессовать одинокого топикстартера... фактически это ситуация ни чем не отличается от той, в которой оба участники имеют только ОСАГО...в случае если денег не хватает, то пострадавший может обратиться в суд и потребовать возместить фактическую стоимость ремонта..только из судебной практики интересно, как решаются подобные дела?.. извините, если резко, просто на деле выходит печальная картина...боюсь, что владелица Гольфа, причинившая ущерб Бентли, попала в еще более непростую ситуацию...

    satori, вы задаете вопросы не по адресу. "Несовершенство законодательства" связано с тем, что автогражданкой могут заниматься только страховые компании, в которых доля государства составляет более 50%. Страховаться при этом обязательно, а выплачивают они согласно расчетам экспертов, в которых учитывается стоимость нормочаса, не существующая в реальном мире. Такой услуги как оплата ремонта по факту по автогражданке не предусмотрено - только деньгами.

    Пострадавший по вине топикстартера человек получил возмещение от B&B в полном объеме, и в этот момент право требования возмещения убытков с виновных перешло к B&B. БНС на законных основаниях (такие у нас законы) выплатил 90 долларов из 350 и считает, что больше он ничего не должен. А остальное придется доплатить топикстартеру.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:11
    Shura1:

    Manowar, при чем тут КАСКО Раз подало иск БундБ, то почему не может сделать это просто человек, починившйи корча оригиналом ?

    Может. Если он сможет обосновать понесенные расходы в суде, ему выплатят. Вот только как он обоснует, если очевидно, что он поменял изношенные (и к тому же неоригинальные) детали на новые оригинальные?

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:13
    WasserKocher:

    Manowar, что-то не совсем так выходит. ДТП было в 2006. В 2009 B&B выплатило страхователю 900 тыс. и обратилось в Белнефтестрах с регрессным иском. Если срок давности по ОСАГО уже истек, то Белнефтестрах должен был послать B&B лесом сразу. Вместо этого он почему-то выплатил 262 тысячи. Почему?

    А какой срок давности по ОСАГО и почему он должен отличаться от срока давности по КАСКО?

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11933

    20 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 16 июля 2009 13:13

    К тому же виновник ДТП (или его страховая) должен покрыть не стоимость ремонта, а размер нанесенного ущерба. Размер ущерба определяется оценкой страховой компании, где машина виновника была застрахована по ОСАГО. Стоимость ремонта при этом может составить абсолютно произвольную сумму. Навскидку - виновник царапает краску на машине потерпевшего, страховщики насчитывают 100 долларов ущерба на перекраску, потерпевший три года ничего не делает, и в результате у него ржавеет под замену, предположим, капот стоимостью в 500 долларов. Являются ли 500 долларов, потраченные на замену капота, ущербом, нанесенным виновником? Очевидно, нет.

    Горе тем... которые делают дела свои во мраке и говорят: "Кто увидит нас? И кто узнает нас?" (Исаия 29:15)
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11933

    20 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 16 июля 2009 13:14

    Manowar, Manowar,

    А какой срок давности по ОСАГО и почему он должен отличаться от срока давности по КАСКО?

    А, пардон, про срок давности это не Вы писали. Тогда к вам - мое следующее сообщение.

    Горе тем... которые делают дела свои во мраке и говорят: "Кто увидит нас? И кто узнает нас?" (Исаия 29:15)
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:15
    WasserKocher:

    К тому же виновник ДТП (или его страховая) должен покрыть не стоимость ремонта, а размер нанесенного ущерба. Размер ущерба определяется оценкой страховой компании, где машина виновника была застрахована по ОСАГО. Стоимость ремонта при этом может составить абсолютно произвольную сумму. Навскидку - виновник царапает краску на машине потерпевшего, страховщики насчитывают 100 долларов ущерба на перекраску, потерпевший три года ничего не делает, и в результате у него ржавеет под замену, предположим, капот стоимостью в 500 долларов. Являются ли 500 долларов, потраченные на замену капота, ущербом, нанесенным виновником? Очевидно, нет.

    WasserKocher, не так. Замена или ремонт - определяет эксперт сразу после ДТП. А вот произвести замену (или ремонт) можно в течение трех лет, и страховая обязана будет оплатить, потому что не вышел срок давности.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • 90538 Senior Member
    офлайн
    90538 Senior Member

    6625

    14 лет на сайте
    пользователь #90538

    Профиль
    Написать сообщение

    6625
    # 16 июля 2009 13:18

    не может сделать это просто человек, починившйи корча оригиналом

    просто делается заявление ответчика о том, что в рез-те ремонта человек приобрел выгоду (замена старых частей новыми и удорожание авто в рез-те этого) и рассчитывается она как разность между заявленной в иске стоимостью и стоимостью з/ч по каталогу с износом.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    11933

    20 лет на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    11933
    # 16 июля 2009 13:19

    Manowar,

    не так

    Что не так? Смысл сообщения не в замене или ремонте, а в том, что стоимость ремонта и нанесенный ущерб - это разные вещи.

    Горе тем... которые делают дела свои во мраке и говорят: "Кто увидит нас? И кто узнает нас?" (Исаия 29:15)
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    25287

    19 лет на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    25287
    # 16 июля 2009 13:19

    А как бы развивалась ситуация, если бы у топикстартера тоже была каска?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:25
    WasserKocher:

    Manowar,

    не так

    Что не так? Смысл сообщения не в замене или ремонте, а в том, что стоимость ремонта и нанесенный ущерб - это разные вещи.

    Стоимость ремонта не берется из воздуха. Эксперт делает заключение о необходимости ремонта или замены определенных деталей. СТО составляет калькуляцию. Заключение эксперта и калькуляция СТО - это документы.

    В то же время при расчете суммы денежной выплаты по автогражданке эксперты руководствуются нормативами применяемыми "для нужд обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств" - в кавычки я взял официальную формулировку. То есть они рассчитывают не фактический ущерб, а сумму, которую должна выплатить государственная страховая согласно законодательству.

    Почувствуйте, как говорится, разницу.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:26
    Rhezus:

    А как бы развивалась ситуация, если бы у топикстартера тоже была каска?

    А что бы от этого могло измениться?

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16125

    17 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16125
    # 16 июля 2009 13:26

    WasserKocher,

    обратите внимание на эту ситуацию, тоже в БиБ...

    находит этот акт. говорит иди лесом. типа это от старости у тя контакт позеленел или от того что ты машину после аварии до ремонта эксплуатировал. если надо я те писменный отказ дам. на вопрос нафиг меня гоняли на экспертизу и акт переделывать ответ офигительный. я - не гонял.сидел бы ты дома лучше а не нам чего то доказывал

  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    18 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 16 июля 2009 13:31

    satori, по этой ситуации мы сейчас разбираемся, что и как было на самом деле. Автор несколько эмоционален: выражение "иди лесом" не используется сотрудниками B&B при общении с клиентами, равно как "сидел бы ты дома лучше" :)

    В любом случае, не стоит проводить аналогии: там речь идет о скрытом дефекте, который выявился через некоторое время после аварии и по мнению автора является следствием ДТП. У нас здесь обсуждается другая ситуация.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16125

    17 лет на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16125
    # 16 июля 2009 13:39

    Manowar,

    признаюсь, я вижу аналогии...

    в том случае человек проездил короткое время после аварии без ремонта, что, по словам работников БиБ, приводит к отказу в страховых выплатах по КАСКО...в этой же ситуации, когда человек 3 года отъездил без ремонта, также могли возникнуть прочие обстоятельства, приведшие к увеличению фактической стоимости ремонта - однако же такие расходы теперь подлежат возмещению, но за счет ТС...