Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 2 сентября 2012 13:54

    вот вам для мозгов орешки :))

    http://vladimirmedvedev.com/grip.html ГРИП по новому .. это чтоб вы копья не ломали по ФФ и кроп

    http://club.foto.ru/forum/11/261862 ГЕЛИОСы .. чтоб время экономили :))

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 14:41
    AiM):

    матрица лучше всех зеркалок?)) глянь на ее размер лучше

    лучше всех зеркалок матрица у D4, а у г1 на уровне, и ничего удивительного, у него матрица новая, а весь кроп кэнона на матрицах трехлетней давности, и размер её немногим меньше кропнутых.

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 2 сентября 2012 14:53
    NY152:

    AiM):

    матрица лучше всех зеркалок?)) глянь на ее размер лучше

    лучше всех зеркалок матрица у D4, а у г1 на уровне, и ничего удивительного, у него матрица новая, а весь кроп кэнона на матрицах трехлетней давности, и размер её немногим меньше кропнутых.

    лучшая матрица эта та которая лежит в руках хорошего фотографа :)))

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 2 сентября 2012 15:00
    makby:

    http://vladimirmedvedev.com/grip.html ГРИП по новому .. это чтоб вы копья не ломали по ФФ и кроп

    Давно тема обсосана.
    Как и не отменяет она разговор о ФФ и кропе.

    А по новому калькулятору, то он фуфло полное, т.к. показывает теоретический предел, который глаз наблюдателя не увидит. Это нафик не надо.
    Поэтому нет смысла уменьшать кружок нерезкости для практических целей.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 15:06
    makby:

    NY152:

    AiM):

    матрица лучше всех зеркалок?)) глянь на ее размер лучше

    лучше всех зеркалок матрица у D4, а у г1 на уровне, и ничего удивительного, у него матрица новая, а весь кроп кэнона на матрицах трехлетней давности, и размер её немногим меньше кропнутых.

    лучшая матрица эта та которая лежит в руках хорошего фотографа :)))

    неа в руках доступная, а лучшая у д4 :)

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 2 сентября 2012 15:07

    повторение - мать учения ;)
    вы разобрались может и давно БЕРЕЗИНА а вот кто то до сих пор может и вьехать не может

    Добавлено спустя 15 минут 7 секунд

    NY152:

    makby:

    NY152:

    AiM):

    матрица лучше всех зеркалок?)) глянь на ее размер лучше

    лучше всех зеркалок матрица у D4, а у г1 на уровне, и ничего удивительного, у него матрица новая, а весь кроп кэнона на матрицах трехлетней давности, и размер её немногим меньше кропнутых.

    лучшая матрица эта та которая лежит в руках хорошего фотографа :)))

    неа в руках доступная, а лучшая у д4 :)

    вы не прочли между строк -- у хорошего фотографа будет все же лучшая :)) и может и Д4 .. хотя понятие лучшая применительно к матрице не применима без уточнения на определенный технический показатель ..
    в понимании же фотографии матрица стоит далеко не на первом месте ...

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 15:54
    makby:

    вы не прочли между строк

    да я понял, немного удивительно именно от вас такое слышать, но к чему это, о технике же говорим, можно быть первоклассным водителем и отлично проходить трассу, но от этого тойота под ж..ой лексусом не станет.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 2 сентября 2012 16:04

    NY152,
    С чего это у Д4 лучшая матрица?
    ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 16:12
    Berezina:

    NY152,
    С чего это у Д4 лучшая матрица?
    ;)

    для вас естественно д800, ну давайте не будем,

    AiM):

    и никак не могу понять как при такой маленькой матрице кэнон G1 имеет такие низкие шумы при высоком исо

    по шумам лучший на данный момент д4

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 2 сентября 2012 16:23

    а что показатель шумов самое главное ???? :D ??
    при том что сьемка редко выходит за пределы 800 ....

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 2 сентября 2012 16:23
    NY152:

    Berezina:

    NY152,
    С чего это у Д4 лучшая матрица?
    ;)

    для вас естественно д800, ну давайте не будем,

    AiM):

    и никак не могу понять как при такой маленькой матрице кэнон G1 имеет такие низкие шумы при высоком исо

    по шумам лучший на данный момент д4

    внимательнее надо быть я про обзорной сравнение а не про матрицы в целом

  • makby Senior Member
    офлайн
    makby Senior Member

    4073

    14 лет на сайте
    пользователь #220987

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 2 сентября 2012 16:23

    или так чисто дрочерский показатель ??
    тогда уж 1дх пока круче 6)))

    Возможности ограничены только нашим воображением.8-029-6349991 - входящий для меня бесплатный
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 2 сентября 2012 16:24
    makby:

    а что показатель шумов самое главное ???? :D ??
    при том что сьемка редко выходит за пределы 800 ....

    вообщето главное 800 не хватить чтобы снять в комнате без вспышки без смаза вечером

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 16:26
    makby:

    а что показатель шумов самое главное ???? :D ??
    при том что сьемка редко выходит за пределы 800 ....

    :D а что, 13 замеренных стопов ДД?

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 2 сентября 2012 16:27

    http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/

    и вообще тут рейтинги матриц советую глянуть чтоб знать. та. же и по рейтенгу ист можно глянуть

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 2 сентября 2012 16:29 Редактировалось Berezina, 1 раз.
    NY152:

    для вас естественно д800, ну давайте не будем,

    Почему "для меня"?
    Так и есть на самом деле.

    NY152:

    по шумам лучший на данный момент д4

    Вы что-то попутали.
    Шумы у д800 одинаковы с шумами Д4 на среднесерых участках на всех исо.
    И на исо 100-400 они меньше у д800 в тенях.
    При этом разрешение намного лучше у д800.
    :roll:
    Так, какая матрица лучше?

    Добавлено спустя 8 минут 7 секунд

    makby:

    тогда уж 1дх пока круче

    Ага.
    У работяг от фото, которым лишь бы 10 к/с в секунду в жпегах строчить для газет, максимум для разворота журнала. Или в вэбе показать картинку с 1000 пикселями по большой стороне.
    :lol:

    1Дх имеет все ту же матрицу, созданную на основе устаревших технологий 5-летней давности.
    Т.е. ничем от 5д2 не отличается по сути.
    Это легко предсказывалось.
    Это уже подтверждается обзором того же Фреда Миранды, снимающего в основном на кэноны. http://www.fredmiranda.com/1dx-review/
    И осталось только дождаться осинового кола в крышку гроба - инструментальных замеров по рав от ДхО Лаб.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 16:38

    Berezina,
    не читайте перед едой советских газет, и рейтинги дхо не смотрите
    скачайте с дпревью и сравните, а потом расскажите в каком месте у д800 шумы меньше.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 2 сентября 2012 16:58
    NY152:

    рейтинги дхо не смотрите

    Какие к черту рейтинги?
    ДхО делает то, что она делает уже лет 20 - инструментальные замеры реальных сигналов в рав.
    И лучшее нее это никто не делает.
    А ее софтом по замеру сигналов с матриц, пользуются все ведущие фирмы по их производству, включая производителей задов.
    Это вам не какой-то попсовый сайт, типа дпревью.
    Впрочем, это я уже разжевывал.
    Не надо смотреть ни на какие рейтинги - просто смотрите на кривые реальных инструментальных замеров и делаете вывод.

    NY152:

    скачайте с дпревью и сравните, а потом расскажите в каком месте у д800 шумы меньше.

    Во-первых, результат не противоречит замерам ДхО - на таком исо в тенях у Д4 меньше шумов - около 2/3 стопа.
    Во-вторых, на таком исо говорить о ДД (шумы в тенях) просто нонсенс. А шумы на среднесерых участках одинаковы.

    Вот ваш пример хорошо иллюстрирует принцип опасности обезьяны с гранатой. Нашли на попсовом сайте некие картинки, глянули, что к чему не понимаете, а вывод делаете.
    :roll:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4889

    13 лет на сайте
    пользователь #343989

    Профиль

    4889
    # 2 сентября 2012 17:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Berezina:

    ДхО делает то, что она делает уже лет 20 - инструментальные замеры реальных сигналов в рав.

    только все эти сигналы не имеют ничего общего с фотографиями на выходе.

    Berezina:

    Не надо смотреть ни на какие рейтинги - просто смотрите на кривые реальных инструментальных замеров и делаете вывод.

    кривые меня не возбуждают, я предпочитаю смотреть фотографии

    Berezina:

    А шумы на среднесерых участках одинаковы.

    да, одинаковые

    Berezina:

    Во-вторых, на таком исо говорить о ДД (шумы в тенях) просто нонсенс.

    ну вот на 400

    мы про шумы говорим, не на исо 100 же их сравнивать, а если про любимое тягание теней на пять стопов... скачайте и посмотрите

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15179

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 2 сентября 2012 17:40
    NY152:

    да, одинаковые

    NY152:

    ну вот на 400

    Нормально, как обычно - картошку с километрами сравниваем.
    :rotate:
    Или любитель смотреть на фотографии не различает разный размер этих самых фотографий?
    Приводить к одному размера для корректного сравнения мысль не приходила в голову?
    ;)
    Или еще раз про принцип обезьяны с гранатой повторить?

    NY152:

    только все эти сигналы не имеют ничего общего с фотографиями на выходе.

    Само собой, не имеют.
    Только тогда и не несите детский лепет про матрицы. Да и еще с "выводами" про лучшесть.

    Идете в фототворчество и говорите о фотографиях без сигналов сколько угодно.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    NY152:

    мы про шумы говорим, не на исо 100 же их сравнивать,

    А почему нет?
    Или на исо 100 шумов не бывает?
    ;)