Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • Mystere Senior Member
    офлайн
    Mystere Senior Member

    2727

    9 лет на сайте
    пользователь #1598645

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 1 февраля 2019 22:17
    nasty_z_xt:

    имхо, дома фотик нормальный нужен как ни крути. телефизор вот не нужен, а фотик нужен :trollface:

    nDrju:

    а эквивалент полтинника (или 35 мм) если речь о кропе

    в бюджете выбор не велик. если на EF-M то 22мм.

    vavo, китов бояться не стоит. нормальные фото можно делать при прямых руках. при кривых, и на Л-ках с полным кадром будет трэш.

    Да по моему это прописная истина уже. Кит хорош если знаешь для чего тебе он.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    pitro:

    Mystere:

    ee2:

    Newcomer:

    Чтобы понять, что она корявая - надо обладать определенным опытом...

    Ну моего опыта вроде хватает, чтобы понять, что советовать минимум десятилетнюю заезженную рабочую лошадку бомбил новичку, который не умеет ни снимать, ни проверять камеры б/у - это бесценно. Имхо эти камеры сейчас продаются только на лоха.

    Ну как и 15-летний прэмиум :trollface:
    Бэу только опытным волкам можно советовать.

    Волкам - волчек)))!!!
    Кто в курсе то поймёт.....

    Не убитый стоит дурных денег. Да и редко они не убитые.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 1 февраля 2019 22:21
    ee2:

    Ну моего опыта вроде хватает, чтобы понять, что советовать минимум десятилетнюю заезженную рабочую лошадку бомбил новичку, который не умеет ни снимать, ни проверять камеры б/у - это бесценно.

    Пятак дает отличную картинку за свою цену и вся EF оптика на нем работает как и планировалось. А вот всякие бюджетные кропнутые зеркалки советовать еще и новые это так себе вариант. Уж лучше БЗК. Полнокадровую. :rotate:
    Был бы бюджет больше можно было бы брать 6D или D610. А еще лучше 6D II.

    ee2:

    Имхо эти камеры сейчас продаются только на лоха.

    Думаю многие счастливые владельцы думают аналогично о покупателях микры. А вы что предлаете?

    pitro:

    Что бы понять в каком состоянии ныне первые пятаки, можно ограничиться только одним фактом - это первая камера ФФ формата, которая стала доступна по цене широким массам со всеми вытекающими.

    Мой первый пятак можно сказать как новый на фоне кучи более свежих 5D II и 5D III:

    Были ужаснее фотки, но не найду.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 1 февраля 2019 22:23

    Mystere,
    Так их и делали для того что бы их пилить + время ...

  • Mystere Senior Member
    офлайн
    Mystere Senior Member

    2727

    9 лет на сайте
    пользователь #1598645

    Профиль
    Написать сообщение

    2727
    # 1 февраля 2019 22:38
    pitro:

    Mystere,
    Так их и делали для того что бы их пилить + время ...

    В Германии к ним относятся как к коллекционым авто, и я думаю он заслужил того. 7200 штук всего выпущено. Их не пилят и не колхозят как у нас.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 1 февраля 2019 23:00 Редактировалось pitro, 3 раз(а).

    Mystere,
    Ща его из Германии вывезти- ну оччень дорого будет :D только растаможка 28,5к эуро )))

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 1 февраля 2019 23:11 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    Mystere:

    Кит хорош если знаешь для чего тебе он.

    ...старинная японская рыбацкая поговорка...:)

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    nDrju:

    Уж лучше БЗК. Полнокадровую. :rotate:

    Ну зачем так...о беззеркалках...с пренебрежением...:)
    БЗК - наше будущее...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 1 февраля 2019 23:15 Редактировалось ee2, 1 раз.
    ee2:

    Ну моего опыта вроде хватает, чтобы понять, что советовать минимум десятилетнюю заезженную рабочую лошадку бомбил новичку, который не умеет ни снимать, ни проверять камеры б/у - это бесценно.

    nDrju:

    Пятак дает отличную картинку за свою цену и вся EF оптика на нем работает как и планировалось. А вот всякие бюджетные кропнутые зеркалки советовать еще и новые это так себе вариант. Уж лучше БЗК. Полнокадровую. :rotate:

    Какое отношение имеет то, как снимает пятак, к тому, что новичок не сможет выбрать толковый из десятков убитых экземпляров типа вашего вот "как нового" если можно так его назвать фотоаппарата.

    nDrju:

    А вы что предлаете?

    Я предлагаю ввести в ограничение цены на онлайнере 700-850 рублей, пометить "только body" и взять любую подороже. Все равно с вероятностью 95% камера окажется на полке, а продать бюджетку с гарантией проще, чем искать очередного лоха на убитый в хламину неликвидный пятак. В крайнем случае какое-то б/у более вменяемых годов примерно как здесь предложили.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 1 февраля 2019 23:20

    Я бы - вот что предложил

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 1 февраля 2019 23:54 Редактировалось ee2, 1 раз.

    pitro, картинка с древнего сенсора будет примерно та же, что с нового бюджетного кропа. Как и у 5Д, впрочем. Рисковать нарваться на косячный экземпляр смысла нет.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 1 февраля 2019 23:59 Редактировалось pitro, 1 раз.
    ee2:

    Как и у 5Д, впрочем.

    Даже трохи лучше, да и моложе он немного 5D, правда это уже кроп, а вот АФ будет гораздо лучше чем у 5D и он реально - не убиваемый, правда - кирпидон ещё тот....

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10014

    11 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10014
    # 2 февраля 2019 00:02 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    ee2:

    то наверное про того мсье с A7RII б/у и фиолетовыми пятнами на снимках

    Разумеется о ком еще, странно что стебавшийся над человеком Newcomer не помнит своих действий

    Newcomer:

    Ну зачем так...о беззеркалках...с пренебрежением...
    БЗК - наше будущее...

    Да :trollface:

    С батареей больше 1кг

    ee2:

    Какое отношение имеет то, как снимает пятак, к тому, что новичок не сможет выбрать толковый из десятков убитых экземпляров

    Или убитую соню 1летней свежести!?

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    pitro:

    Даже трохи лучше, да и моложе он немного 5D, правда это уже кроп, а вот АФ будет гораздо лучше чем у 5D

    Так и цена раза в 2 выше

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 00:23
    pitro:

    правда это уже кроп

    Я в этом не вижу минуса. "Необходимость каждому иметь ФФ" это маркетинговый хайп.

    Не вижу тут ничего такого, чтобы играть в лотерею с большим шансом проиграть.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 2 февраля 2019 00:35 Редактировалось pitro, 1 раз.
    ee2:

    в этом не вижу минуса. "Необходимость каждому иметь ФФ" это маркетинговый хайп.

    А как же бокеха??? )))
    Но справедливости ради - у 1D кроп не 1,6 а 1,3.

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    Эпично! Видимо для заядлых коллекционеров :D

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 2 февраля 2019 00:44
    Crazy2Taxi2:

    С батареей больше 1кг

    А что, вес - это единственный критерий у камер? :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 00:48
    pitro:

    А как же бокеха???

    Я думал кому бокеха надо СФ должны брать. Разве же на ФФ бокеха. :trollface:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 2 февраля 2019 01:00
    ee2:

    pitro:

    А как же бокеха???

    Я думал кому бокеха надо СФ должны брать. Разве же на ФФ бокеха. :trollface:

    Так это пленочный надо, а то цифровой СФ это кроп 1,5 от самого маленького пленочного СФ (6х4,5) ;)

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20837

    20 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20837
    # 2 февраля 2019 01:01 Редактировалось Newcomer, 1 раз.
    ee2:

    Разве же на ФФ бокеха. :trollface:

    - «Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? - смутно молвил гробовой мастер.
    - Разве ж она может покупателя удовлетворить?
    (c)Безенчук. Двенадцать стульев. Ильф и Петров :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    15 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 01:12 Редактировалось ee2, 1 раз.
    pitro:

    Так это пленочный надо, а то цифровой СФ это кроп 1,5 от самого маленького пленочного СФ (6х4,5) ;)

    Именно. На кропе от СФ откуда бокехе взяться. Все же знают, что бокехи на кропе нет.

    P.S. Еще одно напоминание, что на дворе 2019, а не 2008:

    Удивительно, что тех, кого устраивает первый пятак, не устраивает микра и бюджетный кроп.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    14 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 02:01
    ee2:

    Удивительно, что тех, кого устраивает первый пятак, не устраивает микра и бюджетный кроп.

    Подскажите чо купить под микру или никон в качестве аналога 35 1,4 на ФФ.

    ee2:

    картинка с древнего сенсора будет примерно та же, что с нового бюджетного кропа.

    Попробуйте сравнивать не только шумы, но и картинку.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    16463

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    16463
    # 2 февраля 2019 02:08
    nDrju:

    Попробуйте сравнивать не только шумы, но и картинку.

    Какой-то пример не корректный, мало того что стекла разные, так еще и камера совершенно другая, чем та о какой речь.