Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • zheka.by Senior Member
    офлайн
    zheka.by Senior Member

    1880

    12 лет на сайте
    пользователь #420123

    Профиль
    Написать сообщение

    1880
    # 7 августа 2011 17:47 Редактировалось zheka.by, 3 раз(а).

    isaenka, буагага, поржал, спасибо, особенно про

    isaenka:

    а, и еще, сравните физический размер матрицы у a300 и хваленого вами д40. Учите мат часть

    . Размер матрицы там одинаковый, и то что там высосали пикселей из пальца ни о чем не говорит. Матчасть мне учить не надо, знаю ее наизусть, а вам бы посоветовал повторить.

    Это

    isaenka:

    Для новичка съемка без life view - будет казаться кошмаром

    вообще оставлю без комментария, что ж делали бедные фотографы раньше без лайввьюв и поворотного экрана, неужели они все неудачнеги).

  • lammer Senior Member
    офлайн
    lammer Senior Member

    4270

    16 лет на сайте
    пользователь #107678

    Профиль
    Написать сообщение

    4270
    # 7 августа 2011 17:56

    Для новичка съёмка С лайфвью - это кошмар
    Куча нерезких снимком из- за дрожания

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 7 августа 2011 19:53 Редактировалось Kisel_S, 1 раз.

    isaenka, ну вы прям растёте на глазах, в ваших рассуждениях уже видно, что с покупкой зеркали опыт попёр вверх, похвально, что и на мат. часть налегаете...

    isaenka:

    Учите мат часть

    Если не уверены в своих словах на 110% - такого писать не стоит, забрасают помидорами :moderator:

    isaenka:

    сравните физический размер матрицы у a300 и хваленого вами д40

    Вы не правы, что у соньки, что у никона - кроп 1,5, даже если брать в сравнение с кенон у которого матрица на пару мм меньше с кропом в 1,6 разницы в итоговом снимке заметно не будет, это только в мыльницах если матрица чуть больше, то и уровень детализации фотки координально меняется и то разница видно только между матрицами 1/1,8 и 1/2,5, т.к. размер матрицы в полтора раза больше при тех же Мп.

    isaenka:

    А кит на 18-70 первое время будет довольно универсальным приобретением

    тут полностью согласен, универсальнее может быть только 18-200 :D, другой вопрос какую он картинку выдаст...

    isaenka:

    а про покупку элементарных вещей вы перегнули палку.

    В любом случае выбор всего от всяких рукояток до стёкол у сони гораздо скромнее, не говоря уже о всяких переходниках на м42 с чипами...

    Добавлено спустя 6 минут 53 секунды

    isaenka:

    Для новичка съемка без life view - будет казаться кошмаром.

    громко сказано, если и будет, то только минут 10 пока руки и глаза привыкнут к лучшему. Не раз было - попросишь случайного прохожего себя с женой сфоткать, сразу вопрос - "почему на экране ничего не видно, надо в дырочку смотреть, неудобно как то", а после того как сделают пару кадров с видоискателем особенно на солнце, говорят "ой как всё видно классно и солнце не машает".

  • isaenka Senior Member
    офлайн
    isaenka Senior Member

    1169

    13 лет на сайте
    пользователь #341551

    Профиль
    Написать сообщение

    1169
    # 8 августа 2011 01:26

    согдасна. про размер матрицы перепутала кроп кенона и кроп никона. А про лайф вью не надо ля ля. Если вы привыкли к ничтожному визированию кенона или никона, не думайте что в соньке эта функция реализована настолько же коряво. Сама начинала не так давно и знаю как трудно отказаться от визированию по экрану. Про поворотный дисплей - сходите на выставки или в нете посмотрите на ИНТЕРЕСНЫЕ снимки и ответьте на вопрос сколько из них было сделано в стандартных ракурсах. Лично мне поворотного дисплея сидьно не хватает - поиходиться корчитбся или вытирать полы... Про оббектив - он покрывает хороший диапазон фокусных а благодаря галичию стабилизатора в камере позволяет снимать прекрасно на длинных выдержках. Про покупку всего необходимого - господа полный бред. ебай вам в помощь. А мат часть никому не помешает.майте что в соньке эта функция реализована настолько же коряво. Сама начинала не так давно и знаю как трудно отказаться от визированию по экрану. Про поворотный дисплей - сходите на выставки или в нете посмотрите на ИНТЕРЕСНЫЕ снимки и ответьте на вопрос сколько из них было сделано в стандартных ракурсах. Лично мне поворотного дисплея сидьно не хватает - поиходиться корчитбся или вытирать полы... Про оббектив - он покрывает хороший диапазон фокусных а благодаря галичию стабилизатора в камере позволяет снимать прекрасно на длинных выдержках. Про покупку всего необходимого - господа полный бред. ебай вам в помощь. А мат часть никому не помешает.

  • hardcoreASH Senior Member
    офлайн
    hardcoreASH Senior Member

    2376

    19 лет на сайте
    пользователь #24022

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 8 августа 2011 07:42

    Доброго времени суток.
    Потихоньку присматриваю себе практически первую зеркалку. До этого снимал на чужих)
    Покупается в Штатах. С религией не определился:)
    Ценовой предел за кит в США из новых -600уе
    Сюда из никонов помещются В3000, 5000, 3100
    из кэнонов 450Д, 1000, 1100, 500 (почти:))
    собственно единственно правильный выбор сделать не мечтаю с первого раза, но хотелось бы сократить все-таки этот список до 1-2 моделей от каждого производителя. Ответ "от тушки разницы для новичка нет" выбор не облегчит;)
    Радовала китовая оптика в никонах, расстраивает, что стоимость некитовой вроде как немного дороже по сравнению с Кэноном.

    Еще бы хотел услышать мнения по бу вариантам. Здесь аппараты уровня Д3100, 450Д на вторичном рынке стоят порядка от 300. За 400 можно купить уже к примеру + с фиксом на 50. То есть разница почти в 2 раза. Стоит ли рассматривать такой вариант?
    + на бушном рынке достаточно много продается D60, D70, D80, canonov 20D, 30D и тд. Там цена примерно 300-350уе с 18-55(70)
    Заранее спасибо

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    18 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 8 августа 2011 08:17
    hardcoreASH:

    До этого снимал на чужих)

    вот из этого опыта надо и определяться

    лучше брать б/у кит младшей тушки, если фотография не зацепит -- можно будет продать с минимальными потерями, если зацепит -- опять же, продать и купить осознанно то, что требуется

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 8 августа 2011 10:18

    isaenka, вы же вроде кенон брали?

    isaenka:

    Лично мне поворотного дисплея сидьно не хватает - поиходиться корчитбся или вытирать полы...

    не вещь бесспорно полезная, хотя мне и лайввью хватает чтобы снять и с пола и с вытянутых рук.

    Добавлено спустя 18 минут 24 секунды

    hardcoreASH:

    Еще бы хотел услышать мнения по бу вариантам

    Я за кенон 450Д б.у. + 18-55 is + 50 1.8 - очень хороший комплект для ничинающего. За навьё и гарантию переплачивать нет смысла т.к. бу техника уже обкатана и брак если и был, то уже давно исправлен. Можно конечно и 30Д взять, там и хват и управление намного удобнее. Если очень важно видео - можно взять 1100Д, но там будут проблемы с точностью фокусировки при работе с светосильными стёклами.

  • hardcoreASH Senior Member
    офлайн
    hardcoreASH Senior Member

    2376

    19 лет на сайте
    пользователь #24022

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 8 августа 2011 11:58
    IOst:

    лучше брать б/у кит младшей тушки, если фотография не зацепит -- можно будет продать с минимальными потерями, если зацепит -- опять же, продать и купить осознанно то, что требуется

    не совсем понял. Вы советуете купить самый дешевый в линейке?

    Пока что я рассуждаю так:
    Брать что-то старое типа 20Д, 30Ди то же из никонов наверное не стоит. Хотя они выигрывают в удобстве якобы, хват, сборка, но в качестве снимка преимущество не очевидно. Таскать с собой лишний вес пока нет большой мотивации сомнительное преимущество, изза возраста вероятность большого пробега растет.
    450Д, насколько я понимаю, имеет уже другую оптику по сравнению с 400Д. Китовая оптика 400ки не впечатлила совсем. Рассматривать 450 тоже страшновато, так как ему уже 3 года :( Не пойму правда, почему он держит свою цену достаточно прилично. В США получается 450Д и Д3100 на бушном рынке стоят почти одинаково,а разница хотя бы в возрасте приличная.
    По кэноновской линейке, насколько я понимаю картина такая: 1000Д-аутсайдер. 450Д-500Д-550Д. Вот только не понял где место для 1100Д(по сравнению с 450 и 500)?Во всех этих китах оптика одинаковая?
    По Никону получается: д3000-д5000-д3100. У 5000го показался экранчик хлюпеньким почему-то. Д3100 Держал , немного снимал. Вот не могу разобраться: вроде и рука у меня средняя, а держать вроде удобно, несмотря на маленький размер.

    Прокомментируйте, где прав/неправ.
    Спасибо

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    18 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 8 августа 2011 12:59

    hardcoreASH, ситуация ваша сложная, т.к. вы очень уж "технологически" подкованный новичок.
    только вот знания свои применить не можете, т.к. не понимаете, что вам надо.

    мой совет, в зависимости от того, на какие зеркалки вы снимали до этого и как вам это понравилось, -- купить кэнон 450д, никон д40, никон д60, д3100.
    3 года и даже 5 лет -- бояться не стоит, пробег у любительских тушек даже 5-ти летних можно найти в пределах 10 000 кадров.
    резкие и размытые киты и слоны -- это все от лукавого; для качественного А4 отпечатка любого из вышеперечисленных фотоаппаратов хватит с запасом, а 200% кропы на экране даже с ФФ+топовый объектив будут мыльными.

  • zheka.by Senior Member
    офлайн
    zheka.by Senior Member

    1880

    12 лет на сайте
    пользователь #420123

    Профиль
    Написать сообщение

    1880
    # 8 августа 2011 14:45

    hardcoreASH, если не смущает маленький экранчик, то покупайте двацатку, вот где танк, неубиваемая тушка, возможно одна из самых удачных у кэнона.

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 8 августа 2011 18:58
    IOst:

    а 200% кропы на экране даже с ФФ+топовый объектив будут мыльными.

    интересно вы фразу завернули... при 200 % любая картинка будет в квадратных пикселах. Кто есть кто по качеству определяется на 100% когда каждый пиксел матрицы соответствует пикселу моника.

    IOst:

    3 года и даже 5 лет -- бояться не стоит, пробег у любительских тушек даже 5-ти летних можно найти в пределах 10 000 кадров.

    у меня 350д лежит с пробегом до 10 тыщ...

    IOst:

    резкие и размытые киты и слоны -- это все от лукавого; для качественного А4 отпечатка любого из вышеперечисленных фотоаппаратов хватит с запасом

    :100500:

    hardcoreASH:

    Вот только не понял где место для 1100Д(по сравнению с 450 и 500)?Во всех этих китах оптика одинаковая?

    оптика тут совсем не причём, никто не запрещает купить только боди, а оптику по вкусу. 1100Д это немного улучшенный 1000Д т.е. добавлено видео и ещё какие то там рюшечки, фокус датчики там по прежнему урезаны.

  • isaenka Senior Member
    офлайн
    isaenka Senior Member

    1169

    13 лет на сайте
    пользователь #341551

    Профиль
    Написать сообщение

    1169
    # 8 августа 2011 21:11

    Да я взяла кенон 550д. И если учитывать бюджет и требования начинающего - я бы рекомендовала сони а300.

  • чык Nokia Team
    офлайн
    чык Nokia Team

    7244

    17 лет на сайте
    пользователь #76573

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 8 августа 2011 21:23

    hardcoreASH, сам долго выбирал между Кэнон 450д и никон 3100. В итоге остановился на Кэноне. Все-таки одна из самых распространенных и проверенных зеркалок. Никон в руках не держал, поэтому не могу ничего про него сказать. Но по обсуждениям на разных фото форумах чаще рекомендуют и хвалят именно 450, не знаю правда почему :-?

    Кэнон меня устраивает, вот только кит все таки у Никона, наверное, получше будет. Но я китом почти не снимаю. Купил еще полтос 1,8 к нему. Уже надоел он мне своими промахами, ща собираю на оптику посерьезней либо Сигму 30, либо Тамрон 17-50 (в раздумьях :) )

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 8 августа 2011 21:44
    t1m[n]:

    вот только кит все таки у Никона, наверное, получше будет.

    аха.. получше :D
    все снято на Никоновский кит 18-55

  • anna71 Senior Member
    офлайн
    anna71 Senior Member

    3336

    15 лет на сайте
    пользователь #136346

    Профиль
    Написать сообщение

    3336
    # 8 августа 2011 23:10

    B.B.C., кит никоновский , а модель фотоаппарата?
    фотошоп присутствует?
    на каком режиме снято?

  • чык Nokia Team
    офлайн
    чык Nokia Team

    7244

    17 лет на сайте
    пользователь #76573

    Профиль
    Написать сообщение

    7244
    # 8 августа 2011 23:17
    B.B.C.:

    все снято на Никоновский кит 18-55

    резкость хороша :beer:

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 8 августа 2011 23:29
    anna71:

    кит никоновский , а модель фотоаппарата?

    поверьте, от модели фотика тут ничего сильно не поменяется.

    anna71:

    фотошоп присутствует?

    ясен пень, вы что думаете такие фотки без обработки получаются?

    t1m[n]:

    резкость хороша

    по мне так небольшой перешарп, трохи глаз режет, без фотошоповской резкости явно не обошлось.

    anna71:

    на каком режиме снято?

    диафрагма 8-10, на такой диафрагме любой обьектив даст такой результат, кеноновский не исключение. Только вот такие закрытые дырки кроме пейзажей редко где используются, поэтому важнее сравнивать результат на открытых.

  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 8 августа 2011 23:34

    anna71, у вас забавные вопросы ;)
    1) Д90
    2) ессно (этот вопрос - самый ЗАБАВНЫЙ :) )
    3) A

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    Kisel_S:

    на такой диафрагме любой обьектив даст такой результат, кеноновский не исключение

    да ну?
    мне только не рассказывайте сказки ;)

  • -Skywoker- Senior Member
    офлайн
    -Skywoker- Senior Member

    2954

    14 лет на сайте
    пользователь #190917

    Профиль
    Написать сообщение

    2954
    # 8 августа 2011 23:41

    B.B.C., можете дать ссылку на оригинал первой фото? в л.с. можно

    <p>я и бал</p>
  • anna71 Senior Member
    офлайн
    anna71 Senior Member

    3336

    15 лет на сайте
    пользователь #136346

    Профиль
    Написать сообщение

    3336
    # 8 августа 2011 23:54 Редактировалось anna71, 1 раз.

    B.B.C., да не я это, ребенок).
    С моего ника иногда заходит на ветку. Она только учится) у нас д5000 кит.
    Единственное,о чем жалею, что не купила аппарат с "моторчиком", на него обьективы дешевле. Ну, для будущего, до лучших времен)
    да, еще спрашивает, что за фотошоп? У нее cs5