Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • DarK123 Junior Member
    офлайн
    DarK123 Junior Member

    88

    12 лет на сайте
    пользователь #444904

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 17 июня 2013 11:49

    уважаемые гуру, подскажите Как определить пробег Canon EOS 600D?

  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 17 июня 2013 11:57

    DarK123, ради этого гуру можно не беспокоить.
    http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=627772&text=%D0%9A%D0%B0%D0%BA% ... 71459329.1

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • DarK123 Junior Member
    офлайн
    DarK123 Junior Member

    88

    12 лет на сайте
    пользователь #444904

    Профиль
    Написать сообщение

    88
    # 17 июня 2013 12:04

    noSSat, да это я курил=)...просто везде пишется, что в большинстве случаев софт или не работает или некорректен...может можно на самом фотике как то глянуть?

  • mobile Senior Member
    офлайн
    mobile Senior Member

    14683

    22 года на сайте
    пользователь #1751

    Профиль
    Написать сообщение

    14683
    # 17 июня 2013 12:10

    DarK123, на фотике можно в СЦ через софт.

  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 17 июня 2013 19:31

    Действительно, mobile, самый лучший вариант. Иначе, можно убить камеру или сбить настройки.

    Добавлено спустя 1 час 34 минуты 13 секунд

    АТВ:

    istvera, фотки до безобразия примитивные.

    АТВ, примитивные фотографии тоже можно снять по-разному.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 17 июня 2013 22:10
    noSSat:

    АТВ, примитивные фотографии тоже можно снять по-разному.
    Можно так.

    а потом можно вот так:

    не все зависит от фотоаппарата и вообще выбирать фотик по каким-то случайным снимкам в инете - верх глупости

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 17 июня 2013 22:45

    Def, спасибо.

    Def:

    выбирать фотик по каким-то случайным снимкам в инете - верх глупости

    Особенно обработанным.
    У моей камере, к сожалению, нет ползунков "в асидиси". Мы по-старинке, настройками.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 17 июня 2013 23:04
    noSSat:

    У моей камере, к сожалению, нет ползунков "в асидиси". Мы по-старинке, настройками.

    вы адепт радикальной секты "Фото Без Обработки"?

    ЗЫ: выровнять уровни, повысить микроконтраст после ресайза - это пока не делает даже самый распоследний и сверхтоповый кэнон-никон. Здесь производители "по старинке" рассчитывают на наличие мозга у пользователя

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 17 июня 2013 23:42

    вы адепт радикальной секты "Фото Без Обработки"?

    Совершенно верно. Судя по всему - Вами же созданной.
    Я противник тех господ, которые приводят картинки с фотошопа как кадр с камеры. Неопытные этому верят, "ведутся" на это, потом с ужасом смотрят на свое творчество, далекое от увиденного ранее и продают камеры. А могли бы жить ...

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 18 июня 2013 00:07 Редактировалось Def, 1 раз.
    noSSat:

    Я противник тех господ, которые приводят картинки с фотошопа как кадр с камеры.

    кадр с камеры - это набор байт, снятых с матрицы. Перед тем как попасть к вам на экран, он как минимум проходит обработку в камере, затем ресайзится к некоему разрешению просмотрщиком, затем пропускается через некое количество всяких коррекций профилей винды, драйверов вашего монитора и видеокарты. И затем вы смотрите на него и радуетесь что "фото не обработано".
    В такой ситуации нежелание нажать кнопку "автоуровни" в любом нормальном просмотрщике-каталогизаторе, типа пикасы или асидиси - верх упрямства или лени.

    noSSat:

    Неопытные этому верят, "ведутся" на это, потом с ужасом смотрят на свое творчество, далекое от увиденного ранее и продают камеры.

    кадр с камеры - это заготовка. Нормальная обработка - это отсечение лишнего, и приведение оставшегося в порядок. Это разумный минимум, без которого не обойтись. Отсуствие постобработки - это все равно что снимать в режиме полного автомата, и надеяться, что камера подумает за вас обо всем.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 18 июня 2013 10:07 Редактировалось noSSat, 1 раз.

    Def, так и хочется Вас спросить - "Вас уже выпустили?"
    Вы читать, судя по всему, умеете, буквы знаете. Но понимать смысл написанного Вам, судя по Вашим ответам, не дано.

    Я противник тех господ, которые приводят картинки с фотошопа как кадр с камеры.

    Что тут непонятного? Или еще цветным выделить?
    Я не против обработки кадров. Но, зачем обманывать людей? Это Вы знаете про "разумный минимум", начинающий может этого и не знать. А про режим "полного автомата" лучше молчать. Уровень знаний большинства владельцев камер таков, что они стекла пальцем протирают, а про ручной режим они и слышать не хотят. А те, кто с ручным на "ты" - ему "до Фени" (кстати, кто такая?), каким аппаратом снимать.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • GooDMooD Фото-юзер года
    офлайн
    GooDMooD Фото-юзер года

    6993

    19 лет на сайте
    пользователь #22778

    Профиль
    Написать сообщение

    6993
    # 18 июня 2013 13:00
    noSSat:

    Я не против обработки кадров. Но, зачем обманывать людей? Это Вы знаете про "разумный минимум", начинающий может этого и не знать

    Пресеты в камере никто не отменял. Можно выставить пользовальтельские значения для JPG. Кто мешает почитать мануал и пользоваться камерой на "полную мощность"
    Мой приятель купил пару лет назад 5д М2 и снимает в режиме P, в JPG. Пдогнав под свои нужды пресеты. И получаются отличные кадры если не цеплятся к некторым моментам, которых можно было бы избежать при съемки в РАВ.

    А то, что половина покупателей ленивые криворукие бездари, которым лень открыть примитивное пособие типа "фотография для чайников" и потом ссылаться на то, что камера снимает "нИтак как на кОртинке", вы не учитывали.

    А если нужная \ркая контрастная фотка, так тут мыльница справится в режиме vivid и делов-то.

    Мое мнение, что покупающий зеркалку подходит сознательно, но есть и процент людей, которые покупают зеркало в надежде, что с каждым нажатием - автоматом вылетит шедевр, который тут же можно постить во все фоторесурсы инета.

    ТАк кто кого обманывает?

    Профессиональная фотосъемка с хорошим настроением. +375296269635
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 18 июня 2013 13:50
    GooDMooD:

    ТАк кто кого обманывает?

    фанаты секты "фото без обработки" обманывают прежде всего себя. И в первую очередь материально (собственно как и положено сектантам). Регулярно сталкиваюсь с такими представителями, рыскающими в инете в поиске очередной "ФФ камеры" или "сверхрезкого мануального обьектива", который уж точно поможет снимать сразу "без фотошопа".

    Однако кроме пассивных представителей, борющихся за наличие "лучшего внутрикамерного джипега" лично у себя в камере, есть еще и активные, устраивающие коллективные мессы в технических ветках, с массовым выкладыванием фотографий "прямо с флешки" для сравнения.
    В результате наивные неофиты, еще толком не разобравшиеся в основах и в том кто есть кто, пытаются выбрать камеру по каким то мутным картинкам, сравнивая там "натуральность цвета" и "заваленность переспективы".

    Господа новички, приходящие в эту ветку за подобным сравнением - не ведитесь на такое. Вас вовлекают в ересть, результатом которой станут ваши бесконечные финансовые траты, которые в итоге никак не будут влиять на качество ваших фотографий.
    Фотографии с минимальной претензией на художественность должны проходить постобработку. Которая сделает больше для качества вашего шедевра, нежели покупка вами самой расчудесной камеры за стопиицот баксов.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4225

    13 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 18 июня 2013 14:21

    аминь,
    печатайте ваши фотографии в фотолаб, и будет вам счастье

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • noSSat Senior Member
    офлайн
    noSSat Senior Member

    1194

    15 лет на сайте
    пользователь #145790

    Профиль
    Написать сообщение

    1194
    # 18 июня 2013 21:35
    Def:

    фанаты секты "фото без обработки" обманывают прежде всего себя.

    Def, у Вас сложилось неправильное мнение обо мне. Видно, я Вам не смог доказательно донести свою мысль.
    Попробую еще раз.
    Буковки, которые учат в детском саду, если их написать в определенном порядке и количестве, составят слово. Несколько слов составят предложение. Прочитав предложение, мы прежде чем дать ответ, должны понять, о чем идет речь в предложении.
    Вам, судя по Вашим ответам, это не удается.
    Из чего Вы сделали вывод, что я своим заказчикам отдаю только сырые кадры?
    И при чем тут комерческое фото и кадры, снятые камерой?

    ... не ведитесь на такое. Вас вовлекают в ересть, результатом которой станут ваши бесконечные финансовые траты, которые в итоге никак не будут влиять на качество ваших фотографий.

    Вот совершенный совет! Мне нравится.
    Выходит, каждому задавшему вопрос о выборе зеркалки, нужно давать ответ:
    - Купите себе мыльницу, снимающей в RAW, отработайте "

    Def:

    набор байт, снятых с матрицы

    и получите настоящее фото! И не надо лечить головную боль покупкой фиксов-миксов, вспышек, света, фонариков у Бумеранга, и т.д. На кой, скажите мне, мы ищем стекла с красиво моющим задним фоном ??? В фотошопе бокэ делается за пару минут! Да еще такая, что ни одному стеклу это не под силу!
    Я так понимаю, если будет необходимость выбрать из нескольких картинок с фотошопа одну, посетители ветки об этом попросят.
    А когда они спрашивают о выборе фотокамеры, а им, в качестве отснятого материала подсовывают картинки с фотошопа, это не есть хорошо.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] <<<Spinning Team>>> [/url]
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 18 июня 2013 21:50 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    noSSat:

    Буковки, которые учат в детском саду, если их написать в определенном порядке и количестве, составят слово. Несколько слов составят предложение. Прочитав предложение, мы прежде чем дать ответ, должны понять, о чем идет речь в предложении.

    начнем читать:

    noSSat:

    вы адепт радикальной секты "Фото Без Обработки"?

    Совершенно верно.

    А дальше читать не интересно, идет поток оправданий, "я не я и хата не моя".

    Типа как:

    noSSat:

    Из чего Вы сделали вывод, что я своим заказчикам отдаю только сырые кадры?

    из этого:

    noSSat:

    У моей камере, к сожалению, нет ползунков "в асидиси". Мы по-старинке, настройками.

    не прибавить, не убавить.

    noSSat:

    И при чем тут комерческое фото и кадры, снятые камерой?

    и мне интересно, причем здесь комерческое фото? Кто вообще говорил о каком-то комерческом фото?

    noSSat:

    Выходит, каждому задавшему вопрос о выборе зеркалки, нужно давать ответ:
    - Купите себе мыльницу, снимающей в RAW, отработайте "

    доведение некоей мысли до абсурда - стандартный признак демагогии в споре. Будьте умнее.

    noSSat:

    На кой, скажите мне, мы ищем стекла с красиво моющим задним фоном ???

    на примере вашего снимка с собачкой - я не знаю зачем лично вы ищите какие-то такие стекла. Чтобы потом делать мутные и блеклые картинки, чтоли?
    Для чего вы вообще выложили сравнение двух тех кадров?

    noSSat:

    А когда они спрашивают о выборе фотокамеры, а им, в качестве отснятого материала подсовывают картинки с фотошопа

    и кстати кто, когда и кому что подсовывал?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 18 июня 2013 22:18

    Я вот смотрю, на "окружающий мир", так у азиатов, преимущественно, Никон в руках, а у европейцев - Кэнон... просто наблюдения за "турЫстами" в туристических "местах"

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 18 июня 2013 22:24
    NanoTuck:

    Я вот смотрю, на "окружающий мир", так у азиатов, преимущественно, Никон в руках, а у европейцев - Кэнон... просто наблюдения за "турЫстами" в туристических "местах"

    просто есть разница в развитости сервисных центров кэнона и никона. Умные люди смотрят еще и на этот факт. Никоноводы будут чинить свои зеркальные мыльницы через посылку их в москву на пару месяцев, или у дяди в подвале. А кэноноводы идут на гикало, их там встречают, целуют в попу и быстренько-офицальненько ремонтируют их крутые камеры

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    13 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 18 июня 2013 22:27
    Def:

    просто есть разница в развитости сервисных центров кэнона и никона. Умные люди смотрят еще и на этот факт. Никоноводы будут чинить свои зеркальные мыльницы через посылку их в москву на пару месяцев, или у дяди в подвале. А кэноноводы идут на гикало, их там встречают, целуют в попу и быстренько-офицальненько ремонтируют их крутые камеры

    Я не про РБ, а про Европу в целом

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23567

    20 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23567
    # 18 июня 2013 22:30
    NanoTuck:

    Я не про РБ, а про Европу в целом

    так и в европе в целом сервис кэнона круче.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают