Ответить
  • IrinaMHL Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    IrinaMHL Neophyte Poster Автор темы

    6

    17 лет на сайте
    пользователь #157666

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 6 февраля 2009 14:46

    Муж, я и наша 10-летняя дочь временно проживаем в квартире отца мужа (отец мужа находится в данный момент за пределами Минска, оставил нам ключи и позволил находиться в его квартире). Все мы трое коренные минчане, имеем постоянную прописку в Минске и оплачиваем коммунальные услуги по месту своей прописки+коммунальные услуги по жировке отца+воду по счетчикам+свет. Временно находясь в его квартире, не нарушаем ли мы закон? Может надо оформить договор или требуется регистрация на время нашего нахождения в его квартире или еще какой-то документ? Спасибо за ответ.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11848

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11848
    # 6 февраля 2009 14:50

    IrinaMHL, закон в виде КоАПа устанавливает ответственность за:

    "Статья 23.53. Проживание без регистрации либо без паспорта и (или) вида на жительство

    ...

    1. Проживание без регистрации по месту жительства или по месту пребывания в случаях, когда регистрация по месту пребывания является обязательной, -

    влечет предупреждение.

    2. 2. То же деяние, совершенное повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такое же нарушение, -

    влечет наложение штрафа в размере от двух до четырех базовых величин.

    ..."

    Можно считать ваше нахождение в квартире свекра пребыванием. Обязательно регистрироваться по месту пребывания обязаны только граждане:

    "..., прибывшие из другого населенного пункта для обучения в учреждениях образования и научных организациях в дневной форме получения образования"

    Если вы таковыми не являетесь (а судя по возрасту дочки - это так :-)), то на вас это требование не распространяется. Соответственно, живите, как хотите :-)

    What's mine is mine!
  • IrinaMHL Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    IrinaMHL Neophyte Poster Автор темы

    6

    17 лет на сайте
    пользователь #157666

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 6 февраля 2009 15:25

    Спасибо за ответ. Вопрос возник у соседей именно из-за того, что раз отец не вписал в договор найма/поднайма жилого помещения (может название не очень корректно) сына на безвозмездное (ведь денег мы ему не платим) пользование квартирой, значит нахождение нас там является незаконным.

  • Lisitca Senior Member
    офлайн
    Lisitca Senior Member

    2862

    17 лет на сайте
    пользователь #147463

    Профиль
    Написать сообщение

    2862
    # 6 февраля 2009 16:28

    IrinaMHL, ну и соседи у вас..

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11848

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11848
    # 6 февраля 2009 16:32

    IrinaMHL, соседям надо в достаточно жесткой форме объяснить, что лезть не в свое дело чревато.

    What's mine is mine!
  • CruseR Member
    офлайн
    CruseR Member

    334

    18 лет на сайте
    пользователь #102777

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 6 февраля 2009 18:05
    IrinaMHL:

    Вопрос возник у соседей именно из-за того, что раз отец не вписал в договор найма/поднайма

    А что, соседи читали ваш договор :o ? Вы не обязаны что-то объяснять соседям.

  • 29036 Senior Member
    офлайн
    29036 Senior Member

    6363

    21 год на сайте
    пользователь #29036

    Профиль
    Написать сообщение

    6363
    # 7 февраля 2009 15:32

    IrinaMHL, судя по описанию квартира государственная?

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    19 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 7 февраля 2009 16:09
    Advanced User:

    IrinaMHL, судя по описанию квартира государственная?

    ну и шо?

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 7 февраля 2009 16:39
    IrinaMHL:

    Спасибо за ответ. Вопрос возник у соседей именно из-за того, что раз отец не вписал в договор найма/поднайма жилого помещения (может название не очень корректно) сына на безвозмездное (ведь денег мы ему не платим) пользование квартирой, значит нахождение нас там является незаконным.

    С такими соседями лучше не разговаривать вообще. А если участкового приведут, то сказать - я живу там-то и там-то, а сдесь нахожусь в гостях, сколько - не важно в пределах одного города. Я был точно в такой ситуации. Психованой соседке снизу мешал ребенок и она строчилу вюду куда только можно. Приходил участковый, писал бумагу что я нахожусь в квартире без прописки. Я написал в пояснениях, что часто прихожу в гости. С тех пор год прошел - ничего не прозошло.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11848

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11848
    # 9 февраля 2009 00:16

    IrinaMHL, если вдруг, все-таки, участковый заявится, то придумывать про "зашли в гости" не нужно - сейчас, как ни странно, закон целиком на вашей стороне: ваш свекр, на основании ст. 57 Жилищного кодекса, вправе вселить в нанимаемое им помещение своего сына, а также других родственников. При этом заключение договора поднайма - не обязанность, а право нанимателя (ст. 85 ЖК), т.е. хочет - заключает, не хочет - не заключает. Ну, а поскольку вы проживаете там временно и не являетесь студентами, то и регистрироваться по месту пребывания вы не обязаны.

    What's mine is mine!
  • Tima4n Senior Member
    офлайн
    Tima4n Senior Member

    541

    22 года на сайте
    пользователь #16376

    Профиль
    Написать сообщение

    541
    # 9 февраля 2009 10:22 Редактировалось Tima4n, 1 раз.

    del

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #103265

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2009 12:09

    IrinaMHL, тут вопрос не правовой а социальный.

    я бы объяснил соседу что я с его родителями в половой связи состоял... у нас так принято, а чо?!

  • IrinaMHL Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    IrinaMHL Neophyte Poster Автор темы

    6

    17 лет на сайте
    пользователь #157666

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 9 февраля 2009 16:23
    Bender B.R.:

    Advanced User:

    IrinaMHL, судя по описанию квартира государственная?

    ну и шо?

    Нет, квартира уже давно приватизированная

  • IrinaMHL Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    IrinaMHL Neophyte Poster Автор темы

    6

    17 лет на сайте
    пользователь #157666

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 9 февраля 2009 16:45
    CruseR:


    А что, соседи читали ваш договор ? Вы не обязаны что-то объяснять соседям.

    Сосед был в ЖЭсе и выяснял, кто это у него над головой поселился в отсутствии хозяина квартиры, есть ли договор и можно ли там кому-либо жить. Вот представитель ЖЭСа приходил и выяснял, действительно ли мы там живем или только заходим в квартиру отца. И нам четко сказали, что если нет договора, жить там мы не имеем права. Ему мешает наша дочь, она типа громко прыгает, он неоднократно приходил к нам и все время угрожал, мол встретимся в суде.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2009 16:46
    Бабаджон:

    IrinaMHL, тут вопрос не правовой а социальный.

    я бы объяснил соседу что я с его родителями в половой связи состоял... у нас так принято, а чо?!

    Обычно такие соседи ничё не понимают, пока их не начинают бить.:evil: Токо надо аккуратно, подьезде, без свидетелей и синяков. Ногой под зад например. Да, и участковый после этого опять придет - его пробовать бить не стоит, лучше подружиться.:beer:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2009 16:49
    IrinaMHL:


    Ему мешает наша дочь, она типа громко прыгает, он неоднократно приходил к нам и все время угрожал, мол встретимся в суде.

    Все точь в точь как у нас! Дверь никому не открывать, в квартиру не пускать. Даже участкового. Никакого суда не будет, если ребёнок не прыгает после одиннадцати. На делегацию из жэса написать жалобу в жрэо - мол вели себя грубо, угрожали, напугали ребенка - больше не придут.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 9 февраля 2009 17:55

    IrinaMHL,

    Соседу не открывать , будет шуметь написать заявление на него участковому

    а так вам про закон уже рассказал

    NiteRider,

    ваш свекр, на основании ст. 57 Жилищного кодекса, вправе вселить в нанимаемое им помещение своего сына, а также других родственников. При этом заключение договора поднайма - не обязанность, а право нанимателя (ст. 85 ЖК),

    это про договор. Владелец был бы обязан подписать договор и платить налоги если б сдавал квартиру в наем посторонним людям.

    и у нас еще не отменена презумпция не виновности - пусть они что то доказывают

    Это раз

    на счет прописки, вернее по модному временной регистрации:

    тот же NiteRider,

    Обязательно регистрироваться по месту пребывания обязаны только граждане:

    "..., прибывшие из другого населенного пункта для обучения в учреждениях образования и научных организациях в дневной форме получения образования"

    а на счет ЖЭС - они там и сами толком мало что знают - их дело маленькое полы мыть в подъезде. Кстати, а они моют как положено раз в неделю?

    Добро торжествует, зло - действует
  • Sad Member
    офлайн
    Sad Member

    152

    23 года на сайте
    пользователь #3184

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 9 февраля 2009 18:21 Редактировалось Sad, 1 раз.

    ...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 9 февраля 2009 18:51
    Sad:

    А как насчет расхода воды одним и тремя человеками в отсутствии счетчиков - могут же соседи к этому прицепиться, конечно, если только у вас и у него нет счетчиков?

    Неактуально. Счетчики в ближайшее время будут у всех. Да и опять же оптимальный ответ на все вопросы - мы пришли в гости. Время нахождения в гостях в пределах своего города законом не регламентируется.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11848

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11848
    # 9 февраля 2009 19:22
    IrinaMHL:

    Bender B.R.:

    Advanced User:

    IrinaMHL, судя по описанию квартира государственная?

    ну и шо?

    Нет, квартира уже давно приватизированная

    Если квартира приватизированная, то приведенные мною выше статьи ЖК не работают - они касаются только государственного жилого фонда. Для вашего случая (да и для всех других подобных случаев) есть другая всеобъемлющая статья:

    "Статья 40. Временные жильцы

    Наниматель жилого помещения, член организации граждан-застройщиков по взаимному согласию с проживающими с ними совершеннолетними членами их семей, а также собственник жилого помещения могут разрешить временное проживание в находящемся в их пользовании или собственности жилом помещении другим гражданам (временным жильцам) без взимания платы за проживание.

    Временные жильцы обязаны немедленно освободить жилое помещение по требованию:

    нанимателя жилого помещения и проживающих с ним членов семьи;

    собственника жилого помещения;

    члена организации граждан-застройщиков и проживающих с ним членов семьи.

    При отказе освободить жилое помещение временные жильцы подлежат выселению в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения."

    Как видим, ни соседи, ни ЖЭС в этой статье никак не фигурируют.

    What's mine is mine!