Ответить
  • 18923 Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    18923 Onliner Team Автор темы

    1288

    20 лет на сайте
    пользователь #18923

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Список юридических лиц, имеющих лицензию на оказание юридических услуг (с сайта Минюста)
    Список индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг (с сайта Минюста)

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 8 июня 2023 23:45

    и табличка для милиционера—это не закон,для него закон—ст16.30 и ПСМ РБ№834

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    vadim22:

    Leo.mogilev:

    vadim22, ранее была 15.47,сейчас статья с тем же смыслом но уже таки под №16.30—милиционер не сможет понять по какой ст.просите привлечь

    В том-то и дело! Допустим я милиционер которого вызвали. Вот мне покупатели рассказали ситуацию и потребовали "натянуть" собачатницу по полной. Как мне быть? Как действовать в такой ситуации грамотно, по закону? По какой статье оформлять и какой вид наказания, предусмотренный законом, применять? :-?

    ну уже же не просто на пальцах разобрали,а и по косточкам этих самых пальцев—даже в словарь залезли :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    ну и милиционеру как бы имеет смысл запросить запись с камер—входила ли собака,или вносилась на руках((ирландский волкодав )) :)

  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 8 июня 2023 23:56 Редактировалось vadim22, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    и табличка для милиционера—это не закон,для него закон—ст16.30 и ПСМ РБ№834

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    vadim22:

    Leo.mogilev:

    vadim22, ранее была 15.47,сейчас статья с тем же смыслом но уже таки под №16.30—милиционер не сможет понять по какой ст.просите привлечь

    В том-то и дело! Допустим я милиционер которого вызвали. Вот мне покупатели рассказали ситуацию и потребовали "натянуть" собачатницу по полной. Как мне быть? Как действовать в такой ситуации грамотно, по закону? По какой статье оформлять и какой вид наказания, предусмотренный законом, применять? :-?

    ну уже же не просто на пальцах разобрали,а и по косточкам этих самых пальцев—даже в словарь залезли :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    ну и милиционеру как бы имеет смысл запросить запись с камер—входила ли собака,или вносилась на руках((ирландский волкодав )) :)

    Вот нашёл то, что надо

    только пока непонятно из какой это статьи каких правил? И какая ответственность за привод собаки в продмаг?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 8 июня 2023 23:57 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    vadim22:

    только пока непонятно из какой это статьи каких правил? И какая ответственность за привод собаки в продмаг?

    вам уже 3.14 раза поведали—ст16.30 плюс Правила содержания №834
    https://www.fr.gov.by/services/ogh/1-834.pdf

  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 9 июня 2023 00:01
    Leo.mogilev:

    входила ли собака,или вносилась на руках((ирландский волкодав ))

    По разному бывает: какую-то собаку на руках заносят, какую-то не верёвке (поводке). Какую-то на верёвке заводят, а потом на руки берёт собачатница и ходит с ней по прилавкам, берёт продукты немытыми руками в которых эту собаку и держит!

    И ещё замечен такой факт: чем более мелкая собака, тем более говнистая. И собачатницы почти всегда похожи на своих собак. Если не сразу, то со временем становятся на них похожими.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14468

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 9 июня 2023 00:06 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).
    vadim22:

    По какой статье оформлять и какой вид наказания, предусмотренный законом, применять?

    Статья 10. Права субъектов торговли при организации и осуществлении торговли, требования к осуществлению торговли
    1. При организации и осуществлении торговли субъекты торговли самостоятельно устанавливают:
    .......
    1.8. иные условия организации и осуществления торговли.
    ......
    Статья 11. Права субъектов общественного питания при организации и осуществлении общественного питания, требования к осуществлению общественного питания

    1. При организации и осуществлении общественного питания субъекты общественного питания самостоятельно устанавливают:
    1.1. порядок и условия осуществления общественного питания, в том числе:
    .......
    1.3. иные условия организации и осуществления общественного питания.
    ................
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h11400128 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    т.е. субъект торговли и/или общественного питания вправе установить запрет на вход/внос/ проникновение любым иным способом животных на территорию предприятия (о чем предупреждает знак на входе) и нарушение такого запрета является нарушением порядка осуществления торговли или общественного питания, установленного таким объектом в рамках полномочий, предусмотренных ст.ст.10,11 Закона. А ответственность за нарушения порядка осуществления торговли и общественного питания- предусмотрена ст.13.11 КоАП РБ до 10 БВ.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 9 июня 2023 00:11

    ну есть и еще момент согласно Закона РБ "О гос.регулировании торговли.."

    Статья 10. Права субъектов торговли при организации и осуществлении торговли, требования к осуществлению торговли

    ;
    1.7. условия заключения договоров купли-продажи товаров, договоров возмездного оказания услуг, если иное не установлено законодательными актами;
    1.8. иные условия организации и осуществления торговли

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h11400128 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    то есть администрация имеет право установить ограничения—но согласно закону—то есть опять таки согласно ПСМ РБ№834

    Добавлено спустя 43 секунды

    упс..
    abc уже отметил про это :D

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    abc1963:

    vadim22:

    По какой статье оформлять и какой вид наказания, предусмотренный законом, применять?

    Статья 10. Права субъектов торговли при организации и осуществлении торговли, требования к осуществлению торговли
    1. При организации и осуществлении торговли субъекты торговли самостоятельно устанавливают:
    .......
    1.8. иные условия организации и осуществления торговли.
    ......
    Статья 11. Права субъектов общественного питания при организации и осуществлении общественного питания, требования к осуществлению общественного питания

    1. При организации и осуществлении общественного питания субъекты общественного питания самостоятельно устанавливают:
    1.1. порядок и условия осуществления общественного питания, в том числе:
    .......
    1.3. иные условия организации и осуществления общественного питания.
    ................
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h11400128 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    т.е. субъект торговли и/или общественного питания вправе установить запрет на вход/внос/ проникновение любым иным способом животных на территорию предприятия (о чем предупреждает знак на входе) и нарушение такого запрета является нарушением порядка осуществления торговли или общественного питания, установленного таким объектом в рамках полномочий, предусмотренных ст.ст.10,11 Закона. А ответственность за нарушения порядка осуществления торговли и общественного питания- предусмотрена ст.13.11 КоАП РБ до 10 БВ.

    1.28. субъект торговли – юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, осуществляющие торговлю;
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=h11400128 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 40 секунд

    торговлю осуществляет субьект,а не потребитель

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    14468

    14 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    14468
    # 9 июня 2023 00:18 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    опять таки согласно ПСМ РБ№834

    ПСМ не устанавливает запрета на подобный запрет ;) со стороны субъектов- т.е. законное требование и нужно выполнять.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 9 июня 2023 00:18 Редактировалось vadim22, 1 раз.
    abc1963:

    ответственность за нарушения порядка осуществления торговли и общественного питания- предусмотрена ст.13.11 КоАП РБ до 10 БВ.

    Дак эта статья для продавщиц/заведующей/директора магазина, которые недосмотрели и пропустили собаку в помещение магазина. А саму собачатницу которая носит с собой собаку в продуктовом магазине, по этой статье ведь не привлечёшь.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 9 июня 2023 00:18

    потребителя по ст13.11 привлечь нельзя

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    vadim22:

    abc1963:

    ответственность за нарушения порядка осуществления торговли и общественного питания- предусмотрена ст.13.11 КоАП РБ до 10 БВ.

    Дак эта статья для продавщиц/заведующей/директора магазина, которые недосмотрели и пропустили собаку в помещение магазина. А саму собачатницу которая носит с собой собаку в продуктовом магазине, по этой статье ведь не привлечёшь.

    не привлечёшь

  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 9 июня 2023 00:23 Редактировалось vadim22, 3 раз(а).
    Leo.mogilev:

    потребителя по ст13.11 привлечь нельзя

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    vadim22:

    abc1963:

    ответственность за нарушения порядка осуществления торговли и общественного питания- предусмотрена ст.13.11 КоАП РБ до 10 БВ.

    Дак эта статья для продавщиц/заведующей/директора магазина, которые недосмотрели и пропустили собаку в помещение магазина. А саму собачатницу которая носит с собой собаку в продуктовом магазине, по этой статье ведь не привлечёшь.

    не привлечёшь

    верно. Поэтому собачатницу, которая носит на руках собаку в продуктовом магазине, а так же заводит туда собаку на верёвке (поводке) или без поводка и/или без намордника (и в наморднике тоже), привлекают по другой статье, а именно ст16.30 плюс Правила содержания №834. Верно?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 9 июня 2023 00:31 Редактировалось Leo.mogilev, 2 раз(а).

    ок,пусть владелец и установил запрет на вход что ведя животного,,что неся его.—согласно ст10 Закона о гос.рег.торговли

    можно ли посетителя тогда привлечь по ст19.1—

    Статья 19.1. Мелкое хулиганство

    Оскорбительное приставание к гражданам и другие умышленные действия, нарушающие общественный порядок, деятельность организаций или спокойствие граждан и выражающиеся в явном неуважении к обществу, –
    влекут наложение штрафа в размере от двух до тридцати базовых величин, или общественные работы, или административный арест.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    vadim22:

    ]
    верно. Поэтому собачатницу, которая носит на руках собаку в продуктовом магазине, а так же заводит туда собаку на верёвке (поводке) или без поводка и/или без намордника (и в наморднике тоже), привлекают по другой статье, а именно ст16.30 плюс Правила содержания №834. Верно?

    ну если ведёт,то по 16.30

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    а если несёт,а магазин установил запрет такого посещения((говорим про несёт)) или текстовым сообщением нормальным( именно касаемо про нахождение на руках))—то тогда ст19.1 имхо,это если нятянуть сову на глобус

  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 9 июня 2023 00:36 Редактировалось vadim22, 9 раз(а).
    Leo.mogilev:

    ок,пусть владелец и установил запрет на вход что ведя животного,,что неся его.—согласно ст10 Закона о гос.рег.торговли

    можно ли посетителя тогда привлечь по ст19.1—

    Статья 19.1. Мелкое хулиганство

    Оскорбительное приставание к гражданам и другие умышленные действия, нарушающие общественный порядок, деятельность организаций или спокойствие граждан и выражающиеся в явном неуважении к обществу, –
    влекут наложение штрафа в размере от двух до тридцати базовых величин, или общественные работы, или административный арест.

    Можно! Знаю одну такую наглую злобную хулиганку из Витебска. Про неё лет 5 назад ещё в газетах писали, во всех соцсетях, по телевидению и на ютубе показывали. Хотели посадить на уголовной статье, но что-то там пошло не так и уголовку она почему-то так и не получила. А зря! Очень зря!!! :bazar:
    Вот она:

    PS перейдите на ютуб и почитайте комментарии, что люди пишут! Глубочайшее уважение Мужчине-продавцу! Это какие же стальные нервы надо иметь, чтоб такое выдержать! Сочувствие и поддержка Мужчине!

    PPS кстати, кто-нибудь в курсе дела, эта наглая злобная хулиганка ещё на этом свете или уже отошла в мир иной?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    32766

    8 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    32766
    # 9 июня 2023 00:39 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    vadim22, а вообще—будьте добрее к братьям нашим меньшим;

    Можно! Знаю одну такую наглую злобную хулиганку из Витебска.

    ну там конкретное оскорбление ,мы же ведем спич про немного иной состав ст19.1,довольно специфический

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    1362

    2 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    1362
    # 9 июня 2023 01:22
    vadim22:

    ...почти всегда похожи на своих собак. Если не сразу, то со временем становятся на них похожими.

    :100500: в рисунках Бидструпа такое видел.

  • Бендюжник Senior Member
    офлайн
    Бендюжник Senior Member

    6552

    10 лет на сайте
    пользователь #974173

    Профиль
    Написать сообщение

    6552
    # 9 июня 2023 08:21 Редактировалось Бендюжник, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    можно ли посетителя тогда привлечь по ст19.1—

    вспоминается несколько лет тому назад ковидные события с масками. Одни принципиально не хотели их на рот надвинуть, а другие не обслуживали их. Первые устраивали возмущение с пердимоноклем и вот тут, наскока помню, после вызова товарищей в фуражках начиналось формализация мелкого хулиганства. Так что, думаю, пока конфликт между покупателем и каким-нибудь охранником или продавцом из-за собаки за пазухой, не возникнет, мелкого хулиганства и не будет. Ну написаны правила обслуживания и написаны... ходит себе народ с собакой под кофтой по магазину и никого не трогает. Ежли все, включая магазин, молчат по этому поводу, то особо и не на хулиганишь. А ежли "магазин" рот откроет и далее шкандаль "знатаков" с "качанием" собственных прав, то вполне.-)))

    "Собачий" вопрос нет-нет, да возникает тут в том или ином ракурсе. Собака - друг человека. -))))

    Никогда не спорьте с дураком - со стороны можно не увидеть разницы
  • Jack_Sanders Senior Member
    офлайн
    Jack_Sanders Senior Member

    1171

    4 года на сайте
    пользователь #2988468

    Профиль
    Написать сообщение

    1171
    # 9 июня 2023 10:59
    vadim22:

    , а потом на руки берёт собачатница и ходит с ней по прилавкам, берёт продукты немытыми руками в которых эту собаку и держит!
    .

    А как тупорылые родители впихивают своих уже прямоходящих в говноботинках деток в корзины на колесах. И катают их по залу А потом кто-то кладет в эту корзину продукты перекочевывающие затем в его холодильник. А ещё воробьи летают под крышами гиперов, и гадят.))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 июня 2023 15:04)
    Основание: 3.5.17 "тупорылые, в говноботинках"

  • olxalipa Member
    офлайн
    olxalipa Member

    280

    4 года на сайте
    пользователь #2967310

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 9 июня 2023 14:28
    Jack_Sanders:

    vadim22:

    , а потом на руки берёт собачатница и ходит с ней по прилавкам, берёт продукты немытыми руками в которых эту собаку и держит!
    .

    А как тупорылые родители впихивают своих уже прямоходящих в говноботинках деток в корзины на колесах. И катают их по залу А потом кто-то кладет в эту корзину продукты перекочевывающие затем в его холодильник. А ещё воробьи летают под крышами гиперов, и гадят.))

    Ох, согласен.
    Ещё не понимаю "инвалидов", не способных в очереди (в кассу) держать корзинку в руке. Её почему-то нужно поставить на грязный вонючий пол и пинать ногой, по мере продвижения очереди. Затем выложить продукты на ленту и вставить эту грязную корзину в другую :roof:
    Если ты слабый недоумок и тебе не хватает сил держать её - возьми ТЕЛЕЖКУ !

  • grezzyy Member
    офлайн
    grezzyy Member

    432

    9 лет на сайте
    пользователь #1414671

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 9 июня 2023 15:39

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в двух словах как происходит процедура возмещения по гражданскому иску, если человек осужден с отбыванием наказания? У пострадавших как-то запросят счета, куда будут перечислять до погашения?

  • vadim22 Senior Member
    офлайн
    vadim22 Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #151145

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 9 июня 2023 21:39
    olxalipa:

    ты слабый недоумок и тебе не хватает сил держать её

    Это ты кому? :spy:

  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    6184

    10 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    6184
    # 9 июня 2023 21:43
    olxalipa:

    Если ты слабый недоумок и тебе не хватает сил держать её - возьми ТЕЛЕЖКУ !

    А если тележек в магазине нет? Или ты за МКАД никогда в жизни не выезжал? 8)