Тема закрыта
  • Toha Senior Member
    офлайн
    Toha Senior Member

    3573

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 20 декабря 2008 23:13 Редактировалось Toha, 1 раз.

    spaik96, вон дама под Гомелем и себя убила и еще 4 женщины. Тебе это не пример? Иск еще! Иди молись, что все живы!

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 20 декабря 2008 23:14

    spaik96, Логика следующая. Машина в кувете. Нарушение было? Было. Нарушен пункт "учитывать дорожную остановку.. предпринимать все меры... ". Машина никого не задела? Да, но. Допустим точно так же можно проехать знак стоп - мотивировав что машина никому не помешала. Но это будет таким же нарушением. Штраф в данном случае - за потенциальную угрозу другим участникам дорожного движения. Вот и все..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • andrewshka_k Senior Member
    офлайн
    andrewshka_k Senior Member

    920

    22 года на сайте
    пользователь #2114

    Профиль
    Написать сообщение

    920
    # 20 декабря 2008 23:15
    spaik96:

    Просто какого куя должны платить штраф?Что,лучше если бы все погибли???И не кому будет платить?Или бы ко мне с иском пришли?

    это не правильная постановка вопроса.

    может грубовато скажу, но точно.

    это сделано для того чтоб если голова не думает о безопасности, может хоть о кошельке подумает и не повторит такой маневр...

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 20 декабря 2008 23:16

    spaik96, зачем ГАИ-то вызывали ? Вызов зафиксирован ( и записан на магнитофон ), есть факт аварии, есть выезд ( специально, а не мимо проезжали ) - должен быть протокол. Порядок такой. Есть ДТП - есть виновный. Нафига вот сержанту потом рассказывать - приехал, пожалел. Зачем, спрашивается, 30 километров перся ?

    Дорогу осилит идущий
  • Toha Senior Member
    офлайн
    Toha Senior Member

    3573

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 20 декабря 2008 23:20

    Скарбник, ДТП не подразумевает виновного. На разборе решат. По ПДД поступил правильно

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 20 декабря 2008 23:21 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    Toha, здрасьте. Виновный есть ВСЕГДА. Иначе ничего бы не случилось.

    Дорогу осилит идущий
  • Toha Senior Member
    офлайн
    Toha Senior Member

    3573

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 20 декабря 2008 23:22

    Скарбник, сдрастье, есть суд чтобы решать.

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 20 декабря 2008 23:32

    Toha, суд решает виновен ли конкретный кто-то. Если Вы не согласны с решением ГАИ - вправе обжаловать.

    Я о том, что у любого события есть конкретный виновник.

    Дорогу осилит идущий
  • Toha Senior Member
    офлайн
    Toha Senior Member

    3573

    21 год на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3573
    # 20 декабря 2008 23:44

    Скарбник, угу, и править посты можно. Чтобы смысл не понятен был и опонента дураком выставить.

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 21 декабря 2008 00:01

    Toha, если Вы невнимательно читали - я исправил только одну букву. Было написано "сдрасьте", как у Вас. Всего лишь исправил ошибку. :)

    Дорогу осилит идущий
  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10732

    22 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10732
    # 21 декабря 2008 00:10

    spaik96, Штраф за ДТП, что непонятного? Положено по закону. Мне не совсем понятен смысл этого, но так уж есть. Если считаешь, что виноваты дорожные службы - судись, лично я, из описанного тобой вижу только одно - виноват водитель авто. В сложных условиях кто-то едет быстро, кто-то медленно, кто-то отказывается от поездки - поступают сообразно своим умениям и представлениям о безопасности.

  • Alladinchik Member
    офлайн
    Alladinchik Member

    284

    19 лет на сайте
    пользователь #20264

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 21 декабря 2008 09:11

    Да о чём вы спорите..

    штраф от 4до 10 базовых с лишением или без...

    А учитывая что мог пострадать ребёнок из-за того что мамаша на гололёде входила в поворот на !!!50!!!, где скорее всего надо было тащиться на пониженной притормаживая за 300 метров, то начальник вправе дать и побольше что бы следующий раз никто не говорил что резина новая зимняя и виноваты дорожники.

    А зачем ГАИ вызвали раз так не хотели штрафа? штраф будет полюбому тк повреждено транспортное средство.

    ЗЫ а если бы была летняя резина то вместо части 3 была бы часть 2 и тогда по полной...

    669-4-669
  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    20 лет на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 21 декабря 2008 09:49

    spaik96, примите поздравления по поводу здоровья ваших родных и соболезнования по поводу Цитрамона:(

    судится можете если только с ГАИ, по поводу неадекватности наказания нарушению и последствий ДТП (кроме вашего авто никто не пострадал-ни другие участники движения ни имущество принадлежащее другим юридическим и физическим лицам).

    судится с дорожниками бессмысленно, тут вина вашей жены на все 100% к сожалению- понимаете в ПДД НИЧЕГО НЕ написано про зимнюю резину, наличие льда и песчано-соляные смеси на дороге или их отсутствие, про скорость прохождения поворотов летом, зимой или в дождь...понимаете о чем я?

    там просто написано- "водитель должен выбирать скорость движения, исходя из погодных условий":znaika:.

    чего и не было сделано в силу малоопытности вашей супруги...8) есть такие повороты куда и на 20 км/ч заходить нельзя, а надо вползать почти пешком...да и больше чем уверен, даже при заносе подготовленный водитель смог бы вытянуть машину из заноса, или хотя бы сделать все,чтобы не уйти в кювет-а так типичная реакция на занос женщины, которую никогда раньше не крутило-полный ступор, руки судорожно вцепившиеся в руль и наверное еще нажатие на тормоз

    жаль конечно,что такой дорогостоящий-но опыт как не надо делать,она надеюсь запомнит на всю жизнь...

    так что забейте пока на все, выпейте с ней хорошенько, поставьте свечку,что так все обошлось- и учите ее зимнему вождению, выход только такой, хочешь ездить зимой-тренируйся и будь готов ко всяким неожиданностям всегда!

    удачи!

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман
  • ALFF-AL Senior Member
    офлайн
    ALFF-AL Senior Member

    3296

    15 лет на сайте
    пользователь #140853

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 21 декабря 2008 11:20

    судится можете если только с ГАИ, по поводу неадекватности наказания нарушению и последствий ДТП (кроме вашего авто никто не пострадал-ни другие участники движения ни имущество принадлежащее другим юридическим и физическим лицам).

    судится с дорожниками бессмысленно, тут вина вашей жены на все 100% к сожалению- понимаете в ПДД НИЧЕГО НЕ написано про зимнюю резину, наличие льда и песчано-соляные смеси на дороге или их отсутствие, про скорость прохождения поворотов летом, зимой или в дождь...понимаете о чем я?

    Судиться бессмысленно? это что за логика...завтра вообще могут не посыпать дороги и что?

    Все правильно, все по ПДД!!! Гуляй ДВОРИНК!

    Но, перед тем как начать тяжбу spaik96, -оцени свои силы...10% госпошлина вроде так?) и при каждом обжаловании 50% от первоначальной....К тому же время и нервы.....( короче, если не готов затратить впустую деньги, лучше не начинай)

    А как дорожники борются с гололедом? Три дня как облединение....Все выводы можно было сделать до того.

    Это я к тому, если кто заблуждается, противогололедные составы необязательно поверх льда наносить!

    Есть прогноз...поехали ..посыпали...через два часа начался гололед, а все уже посыпано!:beer:

  • Omega Onliner Auto Club
    офлайн
    Omega Onliner Auto Club

    5903

    20 лет на сайте
    пользователь #12886

    Профиль
    Написать сообщение

    5903
    # 22 декабря 2008 09:40

    Скорее всего, ГАИ вызвали потому что надеялись что возложат вину на дорожников и хотели зафиксировать ДТП! Но не подумали о том что вину могут возложить на них....

  • alex_ault Senior Member
    офлайн
    alex_ault Senior Member

    2502

    16 лет на сайте
    пользователь #125047

    Профиль
    Написать сообщение

    2502
    # 22 декабря 2008 10:37

    Судиться можно с кем угодно, на на это нужны основания. Поясню: гололед образуется одномоментно на значительном протяжении дорог - чтобы ликвидировать его на покрытии нужно время, средства, техника и т.д. Естественно, что для самого оперативного устранения гололеда одновременно на всех дорогах и улицах у нашего государства ресурсов нет (впрочем и в продвинутых странах то же - посмострите новости из Европы и США). Поэтому все дороги и улицы в стране разделены на разные категории, так называемые уровни требований - т.е. чем более важная дорога или улица, тем более высокие к ней требования. Это означает, что дорогу и улицу более высокой категории обработают песчано-соляной смесью быстрее, чем более низкой. А для низших категорий время ожидания может растянуться на многие часы http://belavtodor.belhost.by/archives/136

    В вашем случае, если жена выезжала с дачи, нужно в первую очередь выяснить кому принадлежит эта дорога и к какому уровню требований она относится. На основании этого можно будет делать последующие выводы о целесообразности суда. Кстати, факт и время обработки покрытия песчано-соляной смеси должен быть зафиксирован в дорожной организации документально.

    И еще: при оформлении ДТП сотрудник ГАИ должен был указать состояние дорожного покрытия. [

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    18 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 22 декабря 2008 11:27

    Посыпальщик врядли приехал специально посыпать место аварии - за его за 2 часа не перебросишь, не то что за 15 минут.

    Недалеко база дорожной службы. У меня брат там работает. Послать машину посыпать ледок - раз плюнуть. И через 20 минут все было бы посыпано. У них там все проще, чем у нас (накладные, договора, протоколы согласования, прочая бурда). Стоит МАЗ с лопатой и посыпалкой, Петрович садится в кабину на МКАД ехать - ему с порога начальник - "Эй, Петрович, к Острошицкому заскочи, гаевые звонили, там люди бьются". А Петрович на работе - еиму что, сел - завел - подскочил посыпал. И все. Ничего сложного, дорога находится в их ведении, посыпать по любому надо.

    spaik96, по поводу судилова - посудиться, конечно, можно, тем более, что ничего Вы от этого не проиграете (тем более, как я понял, человек Вы принципиальный), кроме пары копеек на пошлину и времени. Но нужна помощь хорошего юриста по автодорожным делам, который раскопал бы стандарты, помог бы провести экспертизу на предмет установления скорости и соответствия ее дорожным условиям, тем, что положены по стандарту - т.е. тому состоянию дороги (посыпка, уборка как положено), которое должно быть. Хотя, смотря правде в глаза, шансы оценю как посредственные. Во многом ГАИ права - выбор скоростного режима - первоочередная задача водителя. А в данном случае имеет место именно ошибка водителя. Даже если дорожники на пару часов и прошляпили обработку дороги, с точки здравого смысла обвинить их трудно. Было бы посыпано, уехала бы на 900 метров дальше, обогнала бы посыпалку и вылетела бы там.

    Значит,прецендентов не было.

    Прецеденты были, но немного другие. Например, не установленные знаки, неправильно установленные знаки, необозначенные раскопки, дефекты покрытия и т.п. То же, что случилось с Вашей супругой, это всего лишь погодные условия - каприз природы. Дорожники не всесильны, они не могут мгновенно отреагировать на все капризы погоды и свести их влияние к нулю. Они могут лишь немного улучшить эти условия, да и то не сразу, не везде и не 100% эффективно, а только настолько, насколько позволяют современные технологии и оснащение. Все остальное - дело водителя. Тут впору к Господу богу иск выкатывать...

    Просто какого куя должны платить штраф?

    Да, ГАИ в данном случае поступает чисто формально - есть ДТП, есть виновник, положено наказание - штраф. Вам не следовало вызывать ГАИ вообще, обойтись эвакуатором, хотя это и было бы нарушением ПДД. Однако поймите и ГАИ - у них нет другого выхода, закон однозначно устанавливает ответственность за ДТП, независимо от наличия пострадавшей стороны.

    В вашем случае, если жена выезжала с дачи, нужно в первую очередь выяснить кому принадлежит эта дорога и к какому уровню требований она относится.

    Вы усложняете. Неважно куда и как принадлежит дорога. Жене следовало перед выездом выяснить, обработана ли дорога ПСС (песчано-солевой смесью) или нет. А также попутно выяснить, в каком состоянии находится покрытие (асфальт, снег, лед, вода и т.п.). Для этого следовало просто пощупать покрытие. Вот и все. Всегда так делаю, когда определить на глаз нельзя. Мне с трудом представляется себе адекватный человек, который перед поездкой звонит во всевозможные службы (которым совсем не до этого в такую погоду) и выясняет - а какому ведомству принадлежит дорога такая-то? А была ли она посыпана? А в каком состоянии асфальт? А есть ли гололед? А посыплют ли и когда? Вместо того, чтобы выйти на улицу и увидеть все собственными глазами в течение 5 секунд.

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21793

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21793
    # 22 декабря 2008 11:51

    spaik96

    Уважаемый. Прежде чем заводить тему, может стоит сначала поискать похожие ? Их на этом форуме уже с десяток, а то и два. А знаете почему ? Потому что каждый считает свою ситуацию уникальной и клепает в очередной раз одну и ту же тему с вариациями. И получает из раза в раз всё те же советы и комментарии.

    :molotok::molotok:

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
Тема закрыта