Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10897

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10897
    # 14 июля 2014 13:44

    Непонятная организация ДД - какое конкретно место является парковкой для инвалидов? Все парковка вдоль магазина? Место напртив знкак? Место за знаком на тротуаре?

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 июля 2014 16:15
    Zioma:

    Непонятная организация ДД - какое конкретно место является парковкой для инвалидов? Все парковка вдоль магазина? Место напртив знкак? Место за знаком на тротуаре?

    Там есть стрелочка типа такой

    И указание зоны действия.
    При желании все ясно. И никто пока с рулеткой не бегает, и за сантиметры не докалупывает. Достаточно просто стать на одно парковочное место в сторону от знака (как раз примерно 2.5 м).

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 14 июля 2014 19:05
    Juv4ik:

    скрытый текст

    да автору делать было нечего...пускай бы значимое нарушение снимал... может, и в общественном транспорте начнем с неположенных мест людей сгонять?))

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 июля 2014 21:03
    lucky20:

    Juv4ik:

    скрытый текст

    да автору делать было нечего...пускай бы значимое нарушение снимал... может, и в общественном транспорте начнем с неположенных мест людей сгонять?))

    Пожалуй было бы хорошо, если бы хоть кто-то за это взялся. Настоящие инвалиды как раз скромны и стесняются своей ущербности и неполноценности. Они никого не сгоняют если место занято, а молча сжав зубы будут стоять рядом. А тот кто мог бы и постоять, будет ехать с комфортом.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Diamax Senior Member
    офлайн
    Diamax Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #76916

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 15 июля 2014 04:48

    Всем привет. Есть два вопроса.
    1) Имеет ли права сотрудник ГАИ проверить документы у водителя после того как он заглушил машину, достал ключи из ЗЖ и уже выходит из машины.
    2) Может ли сотрудник ГАИ не предоставлять свое служебное удостоверения, объяснив тем, что у него весит на груди значек с его личным номером.
    P.S. Пункту 2). Ситуация. Ночь. Тормозит гоевый.
    - Здравствуйте "его должность" района "Х" Вася Пупкин. Предъявите ваши документы.
    - Здравствуйте. Причина остановки?
    - Проверка документов.
    - Предъявите ваше удостоверения.
    - На мне весит значек с моим номером.
    - А ваше удостоверения?
    - Для вас этого хватает. Ваши документы.
    - Вы отказываетесь предоставить ваше удостоверение?
    - Да.
    - Секунду.
    В это время я звоню в 102 и показываю гоеваму. Диспетчеру объясняю ситуацию и прошу выслать наряд милиции, для выяснения личности гоевых. Она переключает на другого. Как я понял на гоевого.
    По телефону:
    гоевый - чем могу помочь?
    Я объясняю ситуацию. Он мне:
    - Человек в форме?
    - Да.
    - Рядом машина ихняя есть?
    - Да.
    - Какой личный номер инспектора?
    Я ему продиктовал.
    - Бортовой номер машины?
    Диктую ему.
    - Так какие проблемы?
    - Инспектор отказался предъявить удостоверения свое.
    - Если Вы думаете, что инспектор поступает не правильно, пишете жалобу и вам в течения 10 дней дадут ответ.
    В итоге, милицию вызвать не получилось, писать заявления на Васю Пупкина (который может и не работать в ГАИ) это смешно. И как быть с вот таким бес приделом?

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10897

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10897
    # 15 июля 2014 09:52
    Diamax:

    И как быть с вот таким бес приделом?

    писать заявление в мвд с требованием наказать сотрудника, который не показал удостоверение + на другого сотрудника на телефоне, который покрывает нарушителя.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7268

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 15 июля 2014 10:10

    А каков вообще статус бляхи с номером у милиционеров (ГАИшников, к примеру)? Может она и нужна для того, чтобы не требовалось удостоверение? Я просто не знаю. Идентифицировать сотрудника по номеру для их руководства легко, при этом гражданам не доступны личные данные (ФИО).

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 15 июля 2014 10:54
    K_AV:

    Идентифицировать сотрудника по номеру для их руководства легко, при этом гражданам не доступны личные данные (ФИО).

    Так в этом-то и дело, что недоступны ФИО для граждан, а должны быть доступны, поэтому сотрудник обязан предъявить именно удостоверение.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7268

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7268
    # 15 июля 2014 12:35
    siarzuk:

    ... недоступны ФИО для граждан, а должны быть доступны...

    Как-то определено законодательно, что должны быть доступны именно ФИО? Смысл тогда в введении блях с номерами?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 июля 2014 12:38
    K_AV:

    siarzuk:

    ... недоступны ФИО для граждан, а должны быть доступны...

    Как-то определено законодательно, что должны быть доступны именно ФИО? Смысл тогда в введении блях с номерами?

    на собак вешают бляхи, чтобы в случае утери - можно было наити хозяина.
    по закону - обязан был предъявить удостоверение - жалобы и на одного и на второго !

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Diamax Senior Member
    офлайн
    Diamax Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #76916

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 15 июля 2014 13:12

    Вы все говорите "жалобу", а теперь представьте реальную ситуацию. Место настоящего инспектора, будет жулик. И жалоба в пустую, так как инспектор не где не числиться, и менты не приехали. Так что злоумышленники остаются без наказания.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    442

    10 лет на сайте
    пользователь #1274727

    Профиль

    442
    # 15 июля 2014 13:18
    Diamax:

    Вы все говорите "жалобу", а теперь представьте реальную ситуацию. Место настоящего инспектора, будет жулик. И жалоба в пустую, так как инспектор не где не числиться, и менты не приехали. Так что злоумышленники остаются без наказания.

    а теперь представляем вашу ситуацию без жалобы. злоумышленник остался наказанным и все счастилвы :D

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 15 июля 2014 13:25
    Diamax:

    теперь представьте реальную ситуацию. Место настоящего инспектора, будет жулик.

    это место особенно понравилось - оказывается эта ситуация ещё и реальная !
    в таком случае особенно нужна жалоба :
    - пусть разбираются что за жулик и где он раздобыл форму
    - пусть разберутся со вторым жуликом, который по телефону покрывал первого

    когда я был ещё молодой и верил в честность белорусской милиции, написал как-то жалобу на неправомерные действия инспектора (остановили на Птичи, инкриминировал превышения, потом сделал запись в талон без протокола, обхаял и послал меня нах)
    так вот при рассмотрении моей жалобы оказалось (так мне в то время заявили в управлении ГАИ ), что инспектор с таким номером жетоан (указан в талоне) давно на пенсии (меня останавливал пацан лет 28-ми). КОроче обещали мне наказать всех на свете если я заберу заявление. Я по наивности согласился. С тех пор ГАИ-шники стали только лживее и корыстнее - результат моего неправильного поступка.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 15 июля 2014 21:25
    Tofsla:

    Настоящие инвалиды как раз скромны и стесняются своей ущербности

    вы хорошо подумали?

    censored by forest.ranger
  • Diamax Senior Member
    офлайн
    Diamax Senior Member

    837

    18 лет на сайте
    пользователь #76916

    Профиль
    Написать сообщение

    837
    # 16 июля 2014 01:28
    Diamax:

    1) Имеет ли права сотрудник ГАИ проверить документы у водителя после того как он заглушил машину, достал ключи из ЗЖ и уже выходит из машины

    А что все же по этом?

  • K4 Junior Member
    офлайн
    K4 Junior Member

    30

    12 лет на сайте
    пользователь #624401

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 16 июля 2014 07:52

    Предлагаю вынести на обсуждение тему о мотоциклистах, а именно езда на заднем колесе. Как и за что органы могут оштрафовать. Вот для примера статья http://www.[censored]/ru/news/incidents/16435/

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (16 июля 2014 11:32)
    Основание: 3.5.15, публикуйте саму информацию, а не ссылку на неё

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 16 июля 2014 08:05
    Tofsla:

    Пожалуй было бы хорошо, если бы хоть кто-то за это взялся. Настоящие инвалиды как раз скромны и стесняются своей ущербности и неполноценности. Они никого не сгоняют если место занято, а молча сжав зубы будут стоять рядом. А тот кто мог бы и постоять, будет ехать с комфортом.

    может надо начать с себя ?
    как бы вызывающе не выглядело общение Алекса с этим водителем - он в отличие от остальных подошел и сделал замечание - а не тупо чесал языком в форуме...
    Часто езжу в метро и картина постоянно одна и таже - пацаны и псевдомужчины сидят, а девушки и женщины стоят и ждут пока им уступят место... МОжет не надо надеятся что быдло обладает зачатками совести ? МОжет надо просто попросить уступить место ? Или корона упадет ? Тем более, я уверен, процентов 80 сидящих молча без спора уступят место по просьбе и лишь 20% могут вступить в дискуссию подтверждая свой низкокультурный уровень развития...
    если тебя мучают комплексы и ты думаешь, что все вокруг сами обязаны всё для тебя сделать - жди - вэлком ту реал волд !

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    Diamax:

    Diamax:
    1) Имеет ли права сотрудник ГАИ проверить документы у водителя после того как он заглушил машину, достал ключи из ЗЖ и уже выходит из машины
    А что все же по этом?

    вам постебаться ? не проблема - пробуйте.
    формально - вы не водитель уже после остановки - неважно заглушен или нет двигатель
    реально - не выеживаитесь :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 16 июля 2014 15:24
    viks:

    формально - вы не водитель уже после остановки - неважно заглушен или нет двигатель

    ничего подобного - про водителя "только движении" - в ПДД нет и в помине!

    согласно определению ПДД, водитель - лицо, управляющее транспортным средством (опустим про обучаемого)
    кроме этого определения, термин "водитель" упоминается еще в 90 случаях в тексте ПДД, в т.ч. в словосочетаниях "перед поездкой", "перед началом движения", "после остановки", "при вынужденной остановке" и т.п.

    таким образом, есть транспортное средство и есть лицо, им управляющее - водитель.
    не важно, движется или стоит транспортное средство - водитель есть всегда. причем в общем случае может быть не один :).
    в зависимости от ситуации - если инспектор хочет по какой-то причине попросить, чтобы транспортное средство было перемещено в другое место, он может попробовать поискать любого водителя.
    если же ТС с водителем нарушило ПДД (или подозревается в каком-либо нарушении), инспектора будет интересовать водитель, который управлял этим ТС в интересующее время.
    как-то так.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 16 июля 2014 15:35
    iks:

    ничего подобного - про водителя "только движении" - в ПДД нет и в помине!

    Управление ТС это и есть движение авто , посредством воздействия на органы управления, так что про движение в ПДД есть.

    iks:

    в зависимости от ситуации - если инспектор хочет по какой-то причине попросить, чтобы транспортное средство было перемещено в другое место, он может попробовать поискать любого водителя.

    Любого человека, который может стать водителем.

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 16 июля 2014 15:40
    iks:

    ничего подобного - про водителя "только движении" - в ПДД нет и в помине!

    напомню ПДД :

    2.8. водитель — физическое лицо, управляющее транспортным средством, за исключением лица, обучаемого управлению механическим транспортным средством (сдающего квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством). К водителю приравниваются лицо, обучающее управлению механическим транспортным средством (принимающее квалификационный практический экзамен на право управления механическим транспортным средством) и при этом находящееся в нем, а также всадник, погонщик скота;

    2.74. управление транспортным средством — воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;

    без комментариев

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу