Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 7 июля 2014 13:38 Редактировалось dmitry_cx, 1 раз.

    жд переезд со светофором без шлагбаума.
    за 2-3 метра до светофора знак STOP (2.5) без линии на асфальте.
    как правильно проезжать?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 7 июля 2014 13:43 Редактировалось viks, 1 раз.
    dmitry_cx:

    как правильно проезжать?

    код выделить все
    2.5. Движение без остановки запрещено.
    Знак 2.5
    Запрещается движение без остановки перед «стоп-линией» (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при ее отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге
    код выделить все
    129. В случае, когда движение через железнодорожный переезд запрещено, водитель должен остановиться у дорожного знака «Движение без остановки запрещено» или «Стоп-линия» (линии горизонтальной дорожной разметки 1.12), при их отсутствии — перед светофором, при отсутствии светофора — не ближе 5 метров от шлагбаума, при отсутствии шлагбаума — у дорожного знака «Однопутная железная дорога» или «Многопутная железная дорога», при отсутствии технических средств организации дорожного движения — не ближе 10 метров до ближайшего рельса.
    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 7 июля 2014 14:05

    viks, то есть даже если светофор горит, мы ждем в очереди, потом, когда светофор перестает гореть, когда доезжаем(в очереди) до знака все равно останавливаемся?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 июля 2014 15:04
    dmitry_cx:

    viks, то есть даже если светофор горит, мы ждем в очереди, потом, когда светофор перестает гореть, когда доезжаем(в очереди) до знака все равно останавливаемся?

    нет, просто когда горит запрещающий сигнал светофора, то первая машина останавливается у этого знака. Когда проезд разрешен, едем через переезд. Аналогия с проездом регулируемых перекрестков. Там же вопросов не возникает, останавливаться на знак СТОП или нет :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 7 июля 2014 15:22

    Tofsla, с простым перекрестком проще -он или регулируемый или нет. Соответственно мы или игнорируем знаки приоритета или двигаемся согласно них.
    Когда мы переезжаем жд, то "зеленый" для нас выглядит аналогично неработающему светофору(нет сигнала).

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 7 июля 2014 15:24 Редактировалось viks, 1 раз.

    возвращаясь к вопросу толкования ПДД...
    кто имеет право их толковать если они введены в действие Указом Президента ?
    ГАИ отреклись, был отправлен запрос в Администрацию, вот что ответили :

    код выделить все
    Ваше электронное обращение, поступившее в Администрацию Президента Республики Беларусь, рассмотрено.
    Разъясняем, что Администрация Президента Республики Беларусь является органом государственного управления, обеспечивающим деятельность Главы государства, и не наделена полномочиями по разъяснению нормативных правовых актов и разрешению ситуаций, связанных с их применением на практике.
    По изложенному в Вашем обращении вопросу рекомендуем Вам обратиться в юридическую консультацию.

    Заместитель начальника главного управления по работе с обращениями граждан и юридических лиц К.Г.Поболь

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1793

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1793
    # 7 июля 2014 15:29
    viks:

    возвращаясь к вопросу толкования ПДД...

    Ага, обращался по этому поводу туда же пару лет назад и пришел точно такой же ответ "...По изложенному в Вашем обращении вопросу рекомендуем Вам обратиться в юридическую консультацию...."

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 7 июля 2014 15:36
    siarzuk:

    Ага, обращался по этому поводу туда же пару лет назад и пришел точно такой же ответ "...По изложенному в Вашем обращении вопросу рекомендуем Вам обратиться в юридическую консультацию...."

    А раз так, значит этим надо массированно пользоваться - при малейших разночтениях при ведении АП надо письменно ходатайствовать , чтобы менты сами запрашивали толкования спорных моментов (где и как - их проблемы) - в противном случае закон на стороне гражданина. :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10834

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 7 июля 2014 16:37
    viks:

    siarzuk:

    Ага, обращался по этому поводу туда же пару лет назад и пришел точно такой же ответ "...По изложенному в Вашем обращении вопросу рекомендуем Вам обратиться в юридическую консультацию...."

    А раз так, значит этим надо массированно пользоваться - при малейших разночтениях при ведении АП надо письменно ходатайствовать , чтобы менты сами запрашивали толкования спорных моментов (где и как - их проблемы) - в противном случае закон на стороне гражданина. :)

    особенно когда они трактуют своеобразно непропуск пешехода на ПП - понавыдумывали что-то про две полосы :-)

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9040

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9040
    # 7 июля 2014 17:02

    кстати, а кто наделён

    viks:

    возвращаясь к вопросу толкования ПДД...
    кто имеет право их толковать если они введены в действие Указом Президента ?
    ГАИ отреклись, был отправлен запрос в Администрацию, вот что ответили :

    код выделить все
    Ваше электронное обращение, поступившее в Администрацию Президента Республики Беларусь, рассмотрено.
    Разъясняем, что Администрация Президента Республики Беларусь является органом государственного управления, обеспечивающим деятельность Главы государства, и не наделена полномочиями по разъяснению нормативных правовых актов и разрешению ситуаций, связанных с их применением на практике.
    По изложенному в Вашем обращении вопросу рекомендуем Вам обратиться в юридическую консультацию.

    Заместитель начальника главного управления по работе с обращениями граждан и юридических лиц К.Г.Поболь

    Так кто же наделён такими полномочиями, кто может трактовать, разъяснять и на основании какого правового акта? :beer:
    Юристы здесь разве могут чем-то помочь, почему к ним отправляют?

  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    23 года на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 7 июля 2014 17:09 Редактировалось viks, 1 раз.
    =15:

    Юристы здесь разве могут чем-то помочь, почему к ним отправляют?

    юристы точно не могут - поэтому к ним и отправляют :)

    код выделить все
    В соответствии с Законом Республики Беларусь от 10 января 2000 года «О нормативных правовых актах Республики Беларусь» в случае обнаружения неясностей и различий в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт, осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.
    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 июля 2014 17:58

    Президент, а значит его администрация кмк скорее власть исполнительная, верно? зачем им толковать, если их функция исполнять? Наверное за толкованием надо обращаться к законодательной или судебной власти.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 7 июля 2014 18:07
    Tofsla:

    Президент, а значит его администрация кмк скорее власть исполнительная, верно? зачем им толковать, если их функция исполнять? Наверное за толкованием надо обращаться к законодательной или судебной власти.

    ПДД - указ президента, соответственно исполнительная власть у нас законодательная:)

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    528

    20 лет на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 7 июля 2014 19:54
    dmitry_cx:

    viks, то есть даже если светофор горит, мы ждем в очереди, потом, когда светофор перестает гореть, когда доезжаем(в очереди) до знака все равно останавливаемся?

    вы видите перед собой проезжую часть?

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 8 июля 2014 10:14

    Huge Dude, :super: точно.
    Спасибо.

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5443

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 14 июля 2014 11:02

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5461367&start=3980#p64375282

    @Lex:

    Минск. Милиционер-инвалид.

    По-моему, милиционер не нарушил. Такой таблички не существует.

    Или нарушил?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 июля 2014 11:14
    Juv4ik:

    По-моему, милиционер не нарушил. Такой таблички не существует.

    ПДД
    36. Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием.

    По моему вполне понятно, что на данной табличке изображено.

    ИМХО, в таких вопросах не до буквоедства. Места для парковки инвалидов не должны заниматься ни при каком раскладе.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5443

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5443
    # 14 июля 2014 11:24
    Tofsla:

    Juv4ik:

    По-моему, милиционер не нарушил. Такой таблички не существует.

    ПДД
    36. Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием.

    По моему вполне понятно, что на данной табличке изображено.

    ИМХО, в таких вопросах не до буквоедства. Места для парковки инвалидов не должны заниматься ни при каком раскладе.

    Краткой надписи на таблички нет...
    Что изображено на табличке - понятно.
    А если милиция приехала на вызов преступника задерживать (по какой причине они здесь - не знаем)? Тоже нельзя парковаться на месте для инвалидов, причем с водителем в машине?

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 14 июля 2014 11:27
    Juv4ik:

    А если милиция приехала на вызов преступника задерживать (по какой причине они здесь - не знаем)? Тоже нельзя парковаться на месте для инвалидов, причем с водителем в машине?

    маячки включи и сиди сколько хочешь.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 14 июля 2014 12:29
    Juv4ik:

    А если милиция приехала на вызов преступника задерживать (по какой причине они здесь - не знаем)? Тоже нельзя парковаться на месте для инвалидов, причем с водителем в машине?

    Согласитесь, когда идет задержание, так в развалочку никто не сидит. Явно приехали на закуп, как и остальные посетители. Да даже если и приехали на вызов, и время позволяет, и водитель есть, то чего не встать нормально?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.