9/11 USA: Ну ооочень интересный линк мне прислали!!!

del

BaRsupillamy:

и ещё у меня вопрос... вообще, когда строили эти башни, думали о чём нибудь, чтобы они могли выстоять... вроде пишут, что предполагали попадание самолёта...

Башни проектировались так, чтобы выдержать таран Боинга 707-320 на крейсерской скорости 975 км/ч. То есть выдержать и не разрушиться. В башни влетели 767-200 на скорости 248-310 км/ч.

Максимальный взлетный вес 767-200 = 136.078 кг

Максимальный взлетный вес 707-320 = 151.300 кг

Стоило только прилететь более легкому самолету 767-200, на скорости в три раза более низкой, как небоскреб рухнул.

BaRsupillamy:

сейчас приплету ещё одно "не в тему, но мне интересное"...

т.е. вопрос стоит так... в америке здания упали от чего? от пожара, как ты предполагают многие? badguy, Def? или от попадания самолёта? в общем, почему выстояла останкинская при пожаре в ней вроде даже предполагали, что упадёт... а она осталась стоять...

Видео сравнения обрушения 7 башни WTC "от пожара" в течение нескольких часов, с небоскребом, выдержавшим 15-и часовой пожар -

Несущие колонны - стоят и не "расплавились". Здание СТОИТ.

фигня эти башни

тут более актуально, что творится и у ближайшего соседа. А так как наши власти часто равняются на Россию или есть шанс, что к следующему сроку экономически россия задавит Беларусь и поставит своего пророссийского кандидата....

то, может получится вот что:

Заседание медведевского Госсовета « по проблемам пожилых граждан», на удивление совпавшее с пенсионными выступлениями во Франции, обещает «пожилым гражданам» скорое и окончательное решение всех проблем в виде принудительного хосписа с принудительной же оплатой «пожизненных социальных услуг» через конфискацию недвижимости и пенсий.

Так что если сегодня «пожизненное содержание в обмен на квартиру» - дело добровольное, то завтра все будет по-новому.

Собственно, никто ничего не скрывает. Медведев честно, публично и официально обозначает направление нового бизнес-проекта Кремля, посетив пару домов престарелых и обещав построить новые взамен старых, одновременно сделав их «успешными бизнес-проектами» (Медведев призвал переселять пенсионеров из ветхих интернатов в новые

http://www.rian.ru/society/20101025/289083783.html ), но при этом отметив, что денег в бюджете нет и не будет, так что « заботу о пожилых нельзя полностью перекладывать на власть»

( http://www.rian.ru/society/20101025/289121066.html)

Откуда деньги на такое массовое строительство домов призрения? Не беспокойтесь, бум строительства домов престарелых с лихвой оплатят сами престарелые. Для этого ведомство Голиковой уже готовит законопроект по «социальному обслуживанию», который, по особому настоянию Медведева подготовят не к лету следующего года а уже через месяц (Медведев поручил подготовить законопроект по социальному обслуживанию http://www.rian.ru/society/20101025/289100354.html ). Попутно Голикова обмолвилась, что смысла повышать пенсии нет, поскольку расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое (Расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое

http://www.rian.ru/society/20101025/289119317.html )

Подчеркнем : закон по социальному обслуживанию не надо путать с Законом о соцобеспечении, которое голиковское «Министерство жизни» подготовит чуть попозже – через полгода.

Возникает вопрос: если пенсионеры, по мнению Кремля, и без того шикуют, живя в среднем аж на два пенсионерских минимума, зачем Медведев, регулярно клеймящий «социальное иждивенчество» пенсионеров, так торопится со строительством домов престарелых? Где те деньги, для изъятия которых так срочно пишутся законы?

На самом деле все просто. Как подтверждают источники в Минздравсоцразвитиия , речь идет о приватизации всей системы пансионатов и домов престарелых, пожизненное проживание в которых будут оплачиваться не одной только пенсией, а добровольно-принудительным переоформлением недвижимости на «поставщика социальных услуг», что сулит фантастические и быстрые доходы.

И если более ранние способы прижизненного отъема недвижимости одиноких граждан предусматривали хотя бы символическое доживание жертвы в собственной квартире, то новая схема освобождает квартиру сразу же после помещения бывшего хозяина в богадельню.

Объяснять, кто будет учредителями коммерческих пансионатов, не надо: торопливость Медведева, Голиковой и Минрегиона говорит сама за себя.

И если сегодня пенсионер имеет шанс отбиться от навязчивых услуг, то после подключения к процессу «Министерства жизни», сосредоточившего в своих руках и медицину, и систему социальной опеки, и небескорыстные связи с «индустрией социальных услуг», доказать, что ты не «овощ», будет невозможно: сразу после выхода на пенсию каждого бессемейного гражданина будет ждать хорошо и грамотно организованная дорога в казенный дом. Впрочем, ставки в игре настолько высоки, что от принудительной госпитализации не спасет и наличие родственников. « Одиноко проживающие» упомянуты на Госсовете совсем не зря.

Сами понимаете, что сразу же после социальной реформы желающих оформить инвалидность или выйти на пенсию в 60 лет или даже лечь в больницу на плановую операцию резко поубавится: придя в больницу свободным человеком, очнуться можно в далеком хосписе под надежной охраной, причем совершенно официально, в полном соответствии с действующим законодательством. Долго ли придется «доживать»? Не все так плохо: если хозяину «гуманного бизнеса» сам Бог велел сэкономить на расходах, то персонал заведений будет кормиться с количества заключенных, простите, социально обслуживаемых, в смерти контингента не заинтересован. Впрочем, вопрос жизни и смерти все равно решает лечащий врач. Профи знают : инъекция инсулина творит чудеса, после чего доброго доктора ждет конвертик от дирекции.

Впрочем, не за горами и давно обсуждаемый официальный закон об эвтаназии, после которого все пойдет по отработанной на собачках схеме, как в рекламной газете: «безболезненное усыпление, ветритуал, недорого». Или как в анекдоте: «Не спорьте, больной! Врач сказал – в морг, значит – в морг!»

Особый прицел нового спецпроекта – на сельских пенсионеров. Причина проста: у сельских пенсионеров есть не только дом с участком, но и «земельный ваучер» ( земельный пай) на несколько гектаров сельхозугодий, пройти мимо которого не может ни один вменяемый риэлтор и «социальный предприниматель». Кроме того, возникает возможность ликвидации выселенных деревень, счет которым пойдет на десятки тысяч.

Попутно Голикова огласила некоторые интересные цифры.

« Я хотела бы остановиться на социально-демографическом портрете пожилых людей за 2009 год. Численность населения России в 2009 году составила 141,9 миллиона человек, 30,7 миллиона - это граждане в возрасте старше трудоспособного”, - сказала Голикова.

По ее словам, численность мужчин, вышедших на пенсию по возрасту, составляет 8,6 миллиона человек, женщин - 22,1 миллиона человек. Из них в сельской местности проживает 3 миллиона мужчин и 14,2 миллиона женщин. “Таким образом, 64% пенсионеров у нас сегодня проживают на селе”, - заметила министр.

По данным за 2009 год, ожидаемая продолжительность жизни мужского населения составила 62,9 лет, женского - 75 лет.

Средний размер пенсии мужского населения в 2009 году составил 6,5 тысячи рублей, женского - 6 тысяч рублей, сказала Голикова. По прогнозам, в 2010 году пенсия составит в среднем 8 тысяч рублей.

Среди всех пенсионеров в общественном производстве занято 3 миллиона мужчин и 5 миллионов женщин. “Средняя зарплата мужчин за 2009 год составила 19,6 тысячи рублей, женщин - 13,7 тысячи рублей”, - сказала Голикова.

По ее словам, в России пожилые люди социально делятся на три группы. Первая - активные пожилые люди, которые готовы к вовлечению в общественную жизнь. Количество таких людей, по оценкам экспертов, составляет более 12 миллионов человек. Вторая группа пожилых - одинокие или одиноко проживающие граждане, которые требуют определенных социальных услуг. Таких, по словам министра, в России более 6 миллионов человек. Третья группа - граждане, нуждающиеся в паллиативной помощи и постороннем уходе. Их в стране около 4,5 миллиона человек, сообщила глава Минздрава.

“По тем данным, которыми мы на сегодняшний день располагаем, 50% пожилых людей испытывают затруднения при ходьбе и подъему по лестнице, 31% испытывает затруднения при самообслуживании, 8% вовсе не выходят из своих квартир и 5% не покидают постели. 74% пожилых людей употребляют лекарственные средства и 2-3 раза в месяц нуждаются в вызове скорой медицинской помощи”, - сказала министр. (http://www.rian.ru/society/20101025/289139303.html)

Таким образом, под прицелом кремлевских доброхотов - 6 + 4,5 =10,5 млн завещателей недвижимости из 30 млн. Упомянула Голикова и другую оценку спецконтингента– от 31% «испытывающих затруднения при самообслуживании» до 50% «испытывающих затруднения при ходьбе». «Затрудняешься»? Сдавай паспорт и получай свои социальные услуги. Как обещал Ельцин в 1991, «жить вы будете плохо, но недолго». Вот все и кончается.

Интересны и другие цифры. Прежде всего, Россия, оказывается, крайне далека от «катастрофического постарения», которым обосновывают открытие границ для «трудолюбивых мигрантов» с родины мака и конопли. 30,5 млн. из 145 – это всего двадцать с небольшим процентов. Размер пенсии – 6 тысяч, в четыре-пять раз ниже средней «белой зарплаты», да и срок дожития ( среднее время получения пенсии) - жалкие 10 лет. Учитывая, что половина пенсионеров вынуждена работать и, соответственно, платит соцналог, сопоставимый с пенсией, за рассказы о «трудностях наполнения пенсионного фонда» пора бы подавать в суд за должностной подлог.

Интересно и соотношение городских и сельских пенсионеров, из которого следует, что по неизвестным причинам, смертность сельских пенсионеров кратно ниже, чем городских: три четверти выживших в реформы старушек проживают в деревне, при том, что сельское население едва превышает 20 % !

Однако именно к ним тянется длинная рука медведевского закона: ради экономии бюджетных средств принято решение в принудительном порядке «приблизить получателя к социальной услуге», а именно принудительно переселить пенсионера в коммерческую богадельню, расположенную в городе. Необходимое медицинское заключение – не проблема: земельный пай того стоит. Так что теперь сельский пенсионер трижды подумает, прежде чем вызвать «скорую»: спасение может закончиться ВТЭКом и заключением в спецпансионат с конфискацией недвижимого имущества. Поняли, откуда заявления Голиковой, что «74% пенсионеров» вызывают «скорую» «2-3 раза в месяц»? (Минрегион хочет переселить пенсионеров в “социализированные” поселения http://www.rian.ru/society/20101025/289135848.html).

Принудительно концентрируя ( заметьте – именно концентрируя) пенсионеров в спецучреждения, Минрегион убивает сразу двух зайцев, создавая рабочие места в безработных моногородах!

Напомним, что сам термин «концентрационные лагеря» возник во время англо-бурской войны ( 1900г.) когда гуманные британцы «всего-навсего» «концентрировали» мирное бурское население за колючей проволокой - сугубо с гуманитарными , антиповстанческими целями – чтобы затруднить «неконвенциональное» сопротивление буров. Сами понимаете, что вышли из лагерей не больше трети «сконцентрированных» - потери на поле боя был намно меньше. Второй опыт «концентрации» ( в плен нонкомбатантов брать вроде бы нельзя) англичане повторили уже в Архангельске – с не меньшим успехом. Так что у «концентраторов» получателей социальных услуг – большая традиция.

Соответственно, по ходу «концентрации» собственников земельных паев по месту планируемых социальных и ритуальных услуг идет дополнительное сокращение расходов за счет ликвидации десятков тысяч населенных пунктов, «зачищенных» от последних жителей. А заодно новым, «эффективным», собственникам выморочных полей не придется согласовывать завоз и расселение китайцев и таджиков. Нет населения – нет проблем!

Таким образом, безработные моногорода получат новые рабочие места в «бизнесе социальных услуг», став «Моногородами смерти», а земля будет «кротко и милосердно» освобождена от ненужного населения, мешающего инвестиционным проектам.

Вместо эпилога

Недавно обсуждал со студентами-юристами классический хит британской военной пропаганды – варку мыла из пленных . Грубоватая работа, много ли из голодных мыла наваришь, но при хорошем пиаре верят и в такое. На что вполне разумная девушка, выросшая при Путине, без тени иронии заметила: интересно, почему немцы не заставляли пленных писать дарственные и завещания на недвижимость? Мол, война все равно шла к концу, недвижимость – она и в Африке недвижимость, а нотариусов можно было взять из нейтралов – Швейцарии или Швеции. Вот такие истины глаголют нынче устами младенцев.

а вы всё про америку...

Def,

1. Как все эти мероприятия по минированию башен удалось сокрыть от работающих там людей?

2. Как удалось сокрыть минеров от прессы? Это же наверное уйма народу, и кому то обязательно захочется чего-нибудь ляпнуть не по делу.

было уже в ветке, что башни строились уже подготовленными к контролируемому сносу на случай катастрофы, потому что если такая башня ляжет набок, то похоронит под собой "половину манхэтона".

concepteur:

SmartHead, без пруф-линков ваши цифры нет смысла обсуждать.

Да без проблем, правду не сложно найти, с 4:14 -

SmartHead,

Не удалось. Масса ляпов.

где? где эти ляпы?

я вот ни одной фото или видео с людьми несущими мешки взрывчатки возле ВТЦ не видел. покажете - поверю.

ну или хотя бы оборудование для "термитной резки" металла. где его заносят и выносят из здания.

или может у вас есть показания исполнителей?

Def,

было предположение или факт?

это я предположил. как одно из объяснений почему башни так аккуратно сложились в результате. думаю что предположение оно вполне логичное. точно так же как в автомобилях закладывают зоны деформации для снижения вреда при столкновении - так и в здание могли заложить зоны, которые при критическом превышении нагрузки в случае катастрофы складывали бы всё здание чётко вниз. минимизируя ущерб окружающей территории. ну а то что они были - само собой никто оглашать не будет. иначе паника начнётся. очередные конспирологи внушат толпам леммингов что любой небоскреб может упасть от большой нагрузки. и фиг потом кого туда загонишь.

Alex Masterson:

Def,

1. Как все эти мероприятия по минированию башен удалось сокрыть от работающих там людей?

2. Как удалось сокрыть минеров от прессы? Это же наверное уйма народу, и кому то обязательно захочется чего-нибудь ляпнуть не по делу.

было уже в ветке, что башни строились уже подготовленными к контролируемому сносу на случай катастрофы, потому что если такая башня ляжет набок, то похоронит под собой "половину манхэтона".

Также высказывалось мнение одного из спецов, что за такой срок (с момента постройки) доверяться старой взрывчатке было бы неблагоразумно.

Я еще где-то видел, что до 9/11 проводились то ли учения, то ли еще что, с полной эвакуацией башен. Это могло дать возможность подготовиться. В любом случае, по совокупности факторов - башни были снесены контролируемым обрушением, и значит термит или что-то еще было заложено заранее, вопрос когда? Хотя это и не принципиальный вопрос.

Напомню еще раз, что проболтался кекс Tom Kenny, a member of the Federal Emergency Management Agency (FEMA) "National Urban Search and Rescue Team" during an interview on national TV with CBS News anchor Dan Rather.

According to Kenny, FEMA sent the Urban Search and Rescue Team to New York City the night before the attacks occurred! Mr. Kennedy tells Dan Rather, "We're currently one of the first teams that was deployed to support the City of New York in this disaster. We arrived on late Monday night [September 10] and went right into action on Tuesday morning" [September 11]

According to Kenny, FEMA sent the Urban Search and Rescue Team to New York City the night before the attacks occurred! Mr. Kennedy tells Dan Rather, "We're currently one of the first teams that was deployed to support the City of New York in this disaster. We arrived on late Monday night [September 10] and went right into action on Tuesday morning" [September 11]

На причале 92 12 сентября должны были пройти учения FEMA на тему вероятной биохимической атаки. Свидетельство Руди Джулиани.

SmartHead,

по совокупности факторов - башни были снесены контролируемым обрушением, и значит термит или что-то еще было заложено заранее, вопрос когда? Хотя это и не принципиальный вопрос.

почему это не принципиальный вопрос? Если взрывчатку заложили злые спецагенты - то это заговор и провокация страшных людей. А если она там лежала с момента постройки, то это просто часть конструкции, и заговора здесь нет.

Да и где совокупность факторов, кроме того, что здания рухнули красиво?

SmartHead, факты в студию, если у тя есть цель кого-то убедить.

badguy:

SmartHead,

Не удалось. Масса ляпов.

где? где эти ляпы?

Тут даже медицина бессильна. "Это водичка, это песочек!" (С) Анегдот

badguy:

я вот ни одной фото или видео с людьми несущими мешки взрывчатки возле ВТЦ не видел. покажете - поверю.

ну или хотя бы оборудование для "термитной резки" металла. где его заносят и выносят из здания.

или может у вас есть показания исполнителей?

Я и не хочу, чтобы мне кто-то верил. Думать надо самому. "Покажите мне и я поверю", хе... Следствие со сбором улик и опросом свидетелей либо подозреваемых НЕ проводилось. Весь металл быстро вывезли и продали в третьи страны. Это делала та же компания, что и взорвала здания скорее всего - Controlled Demolition Inc.

А "оборудование" можно легко принести, не так его много:

Результат применения "оборудования":

Alias!, объясняй давай за каким таким хреном разборщикам завалов понадобилось резать несущие колонны по такой линии? А то вопрос мне задаешь, а сам(а) в кусты?

badguy:

Def,

было предположение или факт?

это я предположил. как одно из объяснений почему башни так аккуратно сложились в результате. думаю что предположение оно вполне логичное. точно так же как в автомобилях закладывают зоны деформации для снижения вреда при столкновении - так и в здание могли заложить зоны, которые при критическом превышении нагрузки в случае катастрофы складывали бы всё здание чётко вниз. минимизируя ущерб окружающей территории. ну а то что они были - само собой никто оглашать не будет. иначе паника начнётся. очередные конспирологи внушат толпам леммингов что любой небоскреб может упасть от большой нагрузки. и фиг потом кого туда загонишь.

Не особо аккуратно они сложились, разлетались части во все стороны. Но здание упало почти со скоростью свободного падения. Включаем мозг - Ваши слова. Не бывает так, не может быть.

Вот это фото мне скорее напоминает взрыв, а не свободное падение строго вниз всех частей:

Взрывы внутри здания выбивали окна, НИЖЕ падающих этажей: