Фоменковщина

sherst:

3681134:

Сделать удобней орошение, водопой скота.

Какой водопой? Какое орошение? Что ты несешь?

Кому надо за 2 км воду таскать для орошения и водопоя стада коров в поле? Вместо корчевания леса у славян практиковалось переселение. Мотивы кроме простого расчёта вероятности где жить легче?

3681134:

sherst:

3681134:

Сделать удобней орошение, водопой скота.

Какой водопой? Какое орошение? Что ты несешь?

Кому надо за 2 км воду таскать для орошения и водопоя стада коров в поле?

Не было в Европе ни искусственного орошения, ни искусственных водопоев. Европа не пустыня.

Matrik:

omdm:

Вера в достоверные источники?

Нет, просто вера.

sherst:

Не было в Европе ни искусственного орошения, ни искусственных водопоев.

Ну как бы были - римляне строили акведуки, до сих пор стоят. Конечно, в первую очередь для обеспечения городов водой, т.е. искуственные водопои для людей ))).
Но вот что-то славянских акведуков, ни следов славянских систем орошения, ни рукотворных каналов и прочих инженерных построек, не наблюдается. Топик стартер, как всегда, фантазирует.

Гуглил славян, нашёл тагар X / IX — III вв. до н. э.. Славяне совсем дремучие. Что вы тогда подзавывали в пользу славянской Литвы. Дзикие жамойты не имели ни единого шанса покорить высокоразвитых славян.

https://proza.ru/2018/10/27/644

Видное место в хозяйстве тагаров занимало земледелие. Причём обработанная земля не разделялась на мелкие куски, а образовывало единое поле. Это говорит о высокой степени коллективности ведения хозяйства и отсутствии частной собственности на землю.

«До нас дошли остатки древних возделанных участков, связанных с тагарскими памятниками. Земля при окончательной обработке такой «пашни» не выравнивалась, но сбивалась мотыгой в узкие грядки. Такая структура, повидимому, зависела от важнейшего нововведения в земледелие, относящегося к тагарской эпохе. Во многих районах Минусинской котловины мы встречаемся с остатками древних тагарских оросительных систем... Вода для оросительных каналов иногда проводилась за 15-20 км.

Главный канал отводил взятую вверх по реке воду, идя почти по горизонтали с самым незначительным уклоном… Вода на эти пашни выпускалась через отверстия во внешнем валу канавы. Чтобы вода равномернее орошала участок, земля при окончательной обработке сбивалась мотыгами в узкие грядки. По бороздам между грядками и растекалась выпущенная из канала вода. При проведении канала производились очень большие земляные работы. Местами приходилось вести канаву по скале, выламывая камень на значительном протяжении, и строить подпорные стенки, развалины которых местами видны и до сих пор.

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Сделать удобней орошение, водопой скота.

Какой водопой? Какое орошение? Что ты несешь?

Кому надо за 2 км воду таскать для орошения и водопоя стада коров в поле?

Не было в Европе ни искусственного орошения, ни искусственных водопоев. Европа не пустыня.

Ломбардия в Европе и не пустыня вовсе. Климат холоднее центра, юга Италии. Однако ж, брызгают, поливают.

> Самым широким образом оросительные сооружения развились в Ломбардии. Сеть оросительных каналов в этой области, развиваемая и совершенствуемая со времён римлян, охватывала к началу XX века площадь до 450 000 гектаров. Главные каналы этой сети, в состав которых вошли и древние искусственные водотоки, построены были в начале средних веков частью монахами, частью городами Миланом, Кремоной и другими под владычеством Висконти, Сфорца, Паллавичино, а в области Мантуи династией Гонзага. Древнейший канал Ветталия построен в 1057 году.

sherst:

Речь шла о животных. Как было организовано водоснабжение людей в крупных городах - отдельный вопрос.

Засушливость снижается удобрениями. Раньше поливали, и сейчас, хоть и дорого.

> О способах борьбы с недостатком влаги в почвах рассказал на пресс-конференции директор РУП "Институт мелиорации" НПЦ НАН Беларуси по земледелию кандидат технических наук Александр Анженков, передает корреспондент БЕЛТА.

"Орошение - довольно эффективный способ борьбы с недостатком воды, но в то же время это одно из самых дорогостоящих мероприятий, которое необходимо использовать в последнюю очередь. Для начала необходимо задействовать такие ресурсы, как правильный севооборот, своевременное внесение питания в необходимых количествах, а также защиту растений. И только в случае, если эти ресурсы будут использованы полностью, дополнять их орошением", - сказал Александр Анженков.

sherst:

3681134:

Гуглил славян, нашёл тагар X / IX — III вв. до н. э...Видное место в хозяйстве тагаров занимало земледелие...

Ну и каким боком к Европе эти жители Сибири на Енисее? В качестве примера ты уже приводил и жителей Месопотамии, и египтян, и китайцев... Что еще нагуглить собираешься?

таким, из вашего вывода можно понять, орошение что то дико сложное. как видно, проще не бывает.

"Не было в Европе ни искусственного орошения, ни искусственных водопоев."

sherst:

3681134:

Ломбардия в Европе и не пустыня вовсе. Климат холоднее центра, юга Италии. Однако ж, брызгают, поливают.

Солончаки есть в Италии, в Испании, на Мальте. А вот в Германии, Польше и Беларуси их нет. Тут наоборот, болот полно. Хватит уже флудить.

С оросительным земледелием получается мимо. Хотя я видел как, например, в Минске из поливной машины из шланга поливают цветы в клумбе, зачем то. Но это другое. В другое время я лично видел в Минской области сотни(!) мелиоративных каналов. Их выкапывают в виде трансформаторов для перераспределения влаги. По-любому обозначение действа изначально верно. Славяне копали каналы, чего вероятно в эпоху родо-племенных отношений ещё не делали.

> В состав сельскохозяйственной мелиорации включают гидротехническую мелиорацию (гидромелиорацию), в которую входят самостоятельные виды мелиораций – осушительная, оросительная и обводнительная. Гидромелиорация направлена на регулирование водного режима сельскохозяйственных угодий путем отвода избыточной влаги или её перераспределение во времени (осушение), подачи воды на поля искусственного полива сельскохозяйственных культур или почв (орошение), подачи воды для скота на пастбища и сельскохозяйственного водоснабжения (обводнение). Обводнение пастбищ, как правило, сочетают с орошением небольших участков кормовых и овощных культур (оазисное орошение).

sherst:

3681134:

Ранние славяне плыли по жизни путём наименьшего сопротивления. Поставили сруб на речке, в радиусе 200-300 метров землю вспахали, этим подсечно-огневое земледелие ограничивалось. Оскудела земля со временем; снимались с места в поисках нового жилья.

Сруб на речке в радиусе 200-300м, и тут же оросительные каналы начинали копать (это и есть путь наименьшего сопротивления?). А через несколько лет пошли на новое место каналы копать. Жги дальше.

Не писал сразу. Разделение труда возникло, феодализм, тогда и больше стимулов обосноваться на месте, замест фантазий о классном берегу.

Это в Чехии. Славяне жили в низинах, куда паводком вымывало плодородные слои почвы, естественно удобряя землю. И этого не хватало, поселения оставляли. Деревни, основанные в каком нибудь 14 веке, до сих пор стоят на своих местах. Изменения произошли в структуре обработки земли, что там всегда что то же вырастает.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kultura_s_keramikou_pra%C5%BEsk%C3%A9ho_typu

Культура с керамикой пражского типа была славянской культурой , существовавшей с рубежа V и VI веков на территории Чехии , Словакии , Польши и Восточной Германии . Её название происходит от имени археолога Ивана Борковского , который узнал её во время Второй мировой войны, главным образом, по местам в Праге . Родственником была славянская корчаковская культура на территории современной Украины и Беларуси. Носители этой культуры жили небольшими деревнями из шести-десяти квадратных жилищ с каменной или глиняной печью в углу. Жилища частично вкапывались, стены поддерживались кольями и оплетались ивовыми прутьями , характерны ямы для хранения вещей ближе или дальше от домов. Материальная культура была очень бедна, сосуды лепились вручную и украшались царапинами и проколами, их также использовали как мусорные баки для хранения праха умерших. Поселения располагались в низинах , пригодных для земледелия, а землю обрабатывали простой деревянной бороной . Раннее истощение земель привело к переселению деревень.

Фоменковцы утверждают, и здесь в теме, множество народов приняли славянскую культуру, этим и объясняется стремительное распространение славян по огромной территории. Однако где бы славяне не жили, везде однотипно ставили печь в углу, в отличие от германских племён в центре. Как можно все народы заставить пристроить печь непременно в угол дома? А вот если славянская культура пошла из одного источника, подражание достаточно легко объяснимо. Уже одной только печкой в углу фоменковщина рассыпается в прах.

Алексей Дзермант, провластный политолог. 44 года, фоменковщиной увлекается.

«Особенности кривичей-полочан археологически связаны с культурой ранних длинных курганов Полотчины и атокинским вариантом банцеровской культуры, а этнически - прежде всего с балтским субстратом… Это обстоятельство позволяет отказаться от противопоставления в этническом смысле определений «кривичский» и «балтский», ибо априорная славянскость кривичей просто исчезает, а их славянское слагаемое (безразлично, откуда оно могло происходить) оказывается фикцией».

То же самое писал еще в 1973 году В. Топоров в работе «К вопросу о балтизмах в славянских языках»: «Чрезвычайно интересно то, что понятие «славянский», употребляемое в традиционном смысле, меняет (а отсюда и теряет) свое значение также и в свете ряда иных достижений последних лет в области реконструкции этнолингвистической карты Восточной Европы. …Иначе говоря, для этой части Восточной Европы «славянский» элемент, как он понимался до сих пор, для определенной эпохи, когда балтский элемент был бесспорно актуальным, оказывается фикцией».

«Бесспорно, что в IX-XI веках произошли значительные изменения как в материальной, так и в духовной культуре здешних обитателей, но объяснение этих трансформаций исключительно поиском следов «массовой славянской миграции» выглядит как упрощенный и ангажированный подход».

Это, очевидно, как раз и относится к суждению «белорусы - это славяне (а никакие не балты)». Никакой массовой миграции славян на территорию Беларуси никогда не было, поэтому просто нелепо искать у беларусов «славянские гены», называя таковыми на самом деле гены нашего коренного западнобалтского населения - которое к тому же старше славян на 2000 лет и неизменно по генам 3500 лет.

«Г. Дебец, который исследовал черепа из захоронений кривичей, дреговичей и радимичей X-XII веков, констатировал отсутствие между ними реальных различий, а также отметил их весьма большое сходство с серией черепов из Люцинского кладбища (Латвия). На основании этого автор утверждает, что включение территории современной Беларуси в круг славянских культур не сопровождалось какими-то значительными переселениями, а происходило через окультурацию.

Т. Трофимова приобщала полоцких кривичей к долихоцефальному широколицему типу и, отмечая его связь со Средним и Верхним Поднепровьем и Прибалтикой, считала этот тип реликтовым, известным по крайней мере с эпохи бронзы».

Matrik:

3681134,

А вы, случаем, не являетесь одним из соавторов недавно переписанного учебника истории для российских школьников?

Нет. А вас заметно клинит на русофобии. Вступаете в дискуссию только для того чтобы написать критически по отношению к России (рашке) пост. Дописались до "Кривия". Белая Русь коробит, погоняло от москалей пошло.

Matrik:

3681134:

А вас заметно клинит на русофобии.

Вообще не знаю что это такое.

Ну например вы впитали и выражали здесь явно ангажированный взгляд на войну 1654-1667. Не удосужились свериться с источниками, действительно всё что написано правда? Поверили на слово. Вам ничо больше на форуме не интересно, кроме как писать негативные в сторону россиян посты. Совпадение?

Matrik:

3681134:

Ну например вы впитали и выражали здесь явно ангажированный взгляд на войну 1654-1667.

Напомните где и когда.

В истории ВОВ. Резня какая то мстиславская. Память о которой кривичи (белорусы) закрепилась генетически(!)

Matrik:

3681134:

Вам ничо больше на форуме не интересно, кроме как писать негативные в сторону россиян посты.

У доктора давно были?

Чо я? Вам бы подлечить.

Matrik:

3681134:

В истории ВОВ. Резня какая то мстиславская.

Так это вы раньше выступали под ником КейДжиБи? Тогда все понятно.

А что не так? Вырезали московиты практически весь Мстиславль, когда город не согласился сдаться. Это факт.

3681134:

Память о которой кривичи (белорусы) закрепилась генетически(!)

Ну а это уже ваши домыслы воспаленного сознания. Давайте уже прямую ссылку на мой такой текст.

Истории ВОВ было где то и сплыла. Только 2.0. Зуб даю, именно так написали: резню города Мстиславля запомнили на уровне генетики. Сейчас косвенно подтвердили, озвучив худшую для Москвы версию. Те как бы не согласны, в отрицалово ушли. А мы помним...