Ответить
  • Go-Poland Neophyte Poster
    офлайн
    Go-Poland Neophyte Poster

    13

    6 лет на сайте
    пользователь #2330334

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 12 февраля 2018 15:15
    2358557:

    Не фига себе не много,приехал человек ,а вы сваи там уже условие диктуете((

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    Вы только по телефону на словах ,а как прислать договор предворительный на почту то нет всё покажем на месте ),и потом куда деваться ?

    Никто никуда без подписанного договора не выезжает! Сначала подписывается договор со всеми условиями, а потом уже согласовывается дата выезда.
    Вы, наверное, нас с кем-то путаете. Я не могу отвечать за все агентства Минска по трудоустройству. В каждом агентстве свои условия. Договор на почту у нас просили выслать всего один раз, и это желание было исполнено. Не видим смысла скрывать очевидные вещи. Этот самый договор потом подписывается соискателем, с которым он выезжает на работу в Польшу. В Польше уже ничего не переподписывается, условия не меняются!

  • 2358557 Neophyte Poster
    офлайн
    2358557 Neophyte Poster

    8

    6 лет на сайте
    пользователь #2358557

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 12 февраля 2018 17:54

    Ну а если фирма в Польше как быть ?,приглашение вышлют без платно .passsjob фирма

    Добавлено спустя 27 минут 35 секунд

    Passs Job находиться в Эльблонге ,может кто ездил от них?

  • KASMINS Senior Member
    офлайн
    KASMINS Senior Member

    944

    11 лет на сайте
    пользователь #651836

    Профиль
    Написать сообщение

    944
    # 12 февраля 2018 19:33
    2358557:

    Ну а если фирма в Польше как быть ?,приглашение вышлют без платно .passsjob фирма

    Добавлено спустя 27 минут 35 секунд

    Passs Job находиться в Эльблонге ,может кто ездил от них?

    Пробовал вариант с польским агентством. Сейчас так не получиться - приглашения платные и фирмы не хотят разбрасываться 30 злотыми на каждого "ловца удачи". Ситуация усложнилась. Походу без бел. агентств тут не обойтись(((

  • Qenja91 Senior Member
    офлайн
    Qenja91 Senior Member

    789

    10 лет на сайте
    пользователь #1147818

    Профиль
    Написать сообщение

    789
    # 12 февраля 2018 22:30 Редактировалось Qenja91, 1 раз.

    :100500:

  • moonana Senior Member
    офлайн
    moonana Senior Member

    619

    14 лет на сайте
    пользователь #214184

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 13 февраля 2018 10:06 Редактировалось moonana, 1 раз.
    Go-Poland:

    umowa zlecenie, это - срочный трудовой договор

    маленькая поправочка, что это не трудовой договор. Трудовой договор это umowa o pracę.
    A umowa zlecenie - гражданско-правовой договор и не регулируется Трудовым Кодексом как umowa o pracę.

    my heart is like an open highway...
  • 2042577 Neophyte Poster
    офлайн
    2042577 Neophyte Poster

    23

    7 лет на сайте
    пользователь #2042577

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 13 февраля 2018 10:12

    Добрый день. Ищу специалиста по оформлению транспортных документов на склад недалеко от Блони, все вопросы в л/с.

  • olik_tim Junior Member
    офлайн
    olik_tim Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #620716

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 февраля 2018 11:06
    Mancy:

    Кто в курсе, подскажите. Чтобы записаться в визовый центр приглашение должно быть на руках, или можно без него, пока оно в пити?

    Записаться можно. Для анкеты нужно приглашение. Но спешить смысла нет. В визовый центр можно записаться с сегодня на завтра.

    Добавлено спустя 25 минут 5 секунд

    Вы не правы. Мы являемся официальным представителем польского агентства по трудоустройству белорусов в Польше. Да, мы молодое агентство, которое только начинает свою работу, поэтому часто натыкаемся на всевозможные преграды по независящим от нас причинам. Их много, потому что официально работать довольно трудно и в нашем, и в польском государстве. Все работники, отправленные нами, довольны. Их пока немного, потому что мы НЕ ОТПРАВЛЯЕМ работника в Польшу, если не уверены в его качественном трудоустройстве. Поэтому процесс согласования всех условий, в том числе и проживания работника, довольно длительный. Но считаем, это того стоит! Нам за свою работу не стыдно!

    Ветром нас не сдуло с онлайнера, у нас просто времени нет сидеть и читать вами надуманные комментарии, потому что МЫ РАБОТАЕМ!

    Для Вас также повторю, что работаем мы только по umowa zlecenie, это - срочный трудовой договор, который если обе стороны устраивает, можно продлить. Есть белорусские законы, есть польские законы, которые мы не можем игнорировать и нарушать.

    Я очень извиняюсь. А разве можно работать белорусскому агентству на польское агентство? И umowa zlecenie это не umowa o praca. Это разные вещи.

  • Go-Poland Neophyte Poster
    офлайн
    Go-Poland Neophyte Poster

    13

    6 лет на сайте
    пользователь #2330334

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 12:13 Редактировалось Go-Poland, 1 раз.
    moonana:

    Go-Poland:

    umowa zlecenie, это - срочный трудовой договор

    маленькая поправочка, что это не трудовой договор. Трудовой договор это umowa o pracę.
    A umowa zlecenie - гражданско-правовой договор и не регулируется Трудовым Кодексом как umowa o pracę.

    moonana, вы всё правильно написали, человеку с юридическим образованием это будет понятно. Но ведь не каждый здесь на форуме имеет юридическое образование (не пытаюсь никого обидеть, наоборот, стараемся доходчиво доносить информацию до каждого соискателя). Многих почему-то пугает umowa zlecenie. На самом деле это наиболее выгодный вариант для того соискателя, кто едет работать на полгода - ведь неизвестно, понравится ли ему работа, захочет ли он продлить этот самый договор и так далее. Продлить можно на любой срок, также как и досрочно расторгнуть.

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    olik_tim писала: Я очень извиняюсь. А разве можно работать белорусскому агентству на польское агентство?

    А что вас смущает? Белорусское агентство заключило договор с польским агентством, официально зарегистрировало этот самый договор, по которому отправляет белорусов к ним на работу - к ним, это значит, что зарплату им платит само польское кадровое агентство.

  • olik_tim Junior Member
    офлайн
    olik_tim Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #620716

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 февраля 2018 13:15

    Go-Poland. Смущает статья 17 Закона Республики Беларусь о внешней трудовой миграции. Последний абзац если кратко: Заключение договоров о трудоустройстве с иностранцами и иностранными организациями, не являющимися непосредственными нанимателями, запрещается, за исключением трудоустройства за пределами Республики Беларусь по студенческим программам. С любым кадровым агентством, как бы оно ни оформляло людей, заключать договоры запрещено.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Вы б хотя бы не трубили об этом. И про договора тоже. Просто совет.

  • Ptath Member
    офлайн
    Ptath Member

    193

    20 лет на сайте
    пользователь #18113

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 13 февраля 2018 13:30
    olik_tim:

    С любым кадровым агентством, как бы оно ни оформляло людей, заключать договоры запрещено.

    Где-то есть разъяснения по этому поводу?

    Если человек оформлен в штат и получает зарплату, то это и есть непосредственный наниматель.

  • olik_tim Junior Member
    офлайн
    olik_tim Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #620716

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 февраля 2018 13:40 Редактировалось olik_tim, 2 раз(а).
    Ptath:

    olik_tim:

    С любым кадровым агентством, как бы оно ни оформляло людей, заключать договоры запрещено.

    Где-то есть разъяснения по этому поводу?

    Если человек оформлен в штат и получает зарплату, то это и есть непосредственный наниматель.

    Конечно есть. Полные разъяснения есть в законе. А еще можно спросить в УГИМ: можно ли нам заключить договор с агентством? Ведь оно на себя оформляет людей. И я даже знаю ответ и что дальше будет. Тему можно не развивать, от греха. И советую поудалять эти сообщения.

  • Ptath Member
    офлайн
    Ptath Member

    193

    20 лет на сайте
    пользователь #18113

    Профиль
    Написать сообщение

    193
    # 13 февраля 2018 14:09
    olik_tim:

    Конечно есть. Полные разъяснения есть в законе. А еще можно спросить в УГИМ: можно ли нам заключить договор с агентством? Ведь оно на себя оформляет людей. И я даже знаю ответ и что дальше будет. Тему можно не развивать, от греха. И советую поудалять эти сообщения.

    Ваше знание и понимание законов это предмет отдельного разговора.

    Иностранный наниматель – физическое лицо, постоянно проживающее за
    пределами Республики Беларусь, иностранное юридическое лицо либо иностранная
    организация, не являющаяся юридическим лицом (далее – иностранная
    организация), которым законодательством государства трудоустройства
    предоставлено право заключения и прекращения трудовых договоров с
    трудящимися-эмигрантами и которые используют труд трудящихся-эмигрантов на
    основании заключенных с ними трудовых договоров;

    Есть два типа агентств:
    1. Занимаются всей разрешительной документацией (приглашения, разрешения на работу), оформляют тебя к себе в штат и платит зарплату, а дальше распределяет по другим предприятиям, такие, по определению, и есть прямой работодатель, что тут МВД может предъявить?
    2. Предоставляет информацию о вакансиях и денег с соискателя не берет, никаких договоров с соискателем не заключают, оформление сразу в штат к прямому работодателю.

  • olik_tim Junior Member
    офлайн
    olik_tim Junior Member

    58

    11 лет на сайте
    пользователь #620716

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 февраля 2018 14:19

    Мне, как незнающей законов, просто хотелось предупредить. Не более того.

  • Go-Poland Neophyte Poster
    офлайн
    Go-Poland Neophyte Poster

    13

    6 лет на сайте
    пользователь #2330334

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 14:27 Редактировалось Go-Poland, 1 раз.

    Спасибо, Ptath, за поддержку! :)

    Есть законы белорусские, есть иностранные. Когда они противоречат друг другу - возникают юридические коллизии.

    Существующие договорные правоотношения между нами, белорусским агентством, и иностранными агентствами полностью соответствуют законодательству и ни коим образом не нарушают право обеих стран.

    Так, право страны иностранного агентства регламентирует последнего, как прямого работодателя иностранного работника.
    Это АГЕНТСТВО: 1 - заключает с работником трудовой договор как работодатель,
    2 - проводит инструктажи по охране труда и техники безопасности,
    3 - направляет работника на медосмотры,
    4 - ведет учет рабочего времени,
    5 - производит выплату работнику заработной платы,
    6 - производит все необходимые удержания из заработной платы работника и является плательщиком необходимых взносов, в т.ч. налогов, взносов социального страхования и т.д.

    Таким образом, в соответствии с вышеуказанными условиями ДЕ-ЮРЕ иностранное агентство является "НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ НАНИМАТЕЛЕМ", что полностью соответствует ст. 17 Закона Республики Беларусь О внешней трудовой миграции.

    Всем хорошего дня!

  • Свет1976 Neophyte Poster
    офлайн
    Свет1976 Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2082819

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 14:51

    Какая интересная переписка.
    Скоро появится наш сайт где будет закладка "ПОМОЩЬ МОЛОДЫМ ЛИЦЕНЗИАТАМ".
    Многие "новые" лицензиаты уверены , что все делают верно, но стоит прислушиваться к тем кто прошел проверки УГиМ (МВД РБ) и кто говорит, что НЕЛЬЗЯ работать с агенствами Польши!!!

    Также гражданско-правовой договор заключать НЕЛЬЗЯ.

    Но если у вас есть сомнения.....
    мы вам поможем. Скопируем данную переписку и официально сделаем запрос в МВД РБ.
    Ответ будет очевидным.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Договор подряда - это договор подряда.

    Трудовой договор - это трудовой договор. Вы имеете право работать только по трудовым договорам.

    Olik_tim все говорит верно.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Go-Poland - можете сами сделать запрос в УГиМ относительно , можно ли вам сотрудничать с Агенством в Польше.

    Также могу ответить на вопрос, почему вам согласовали договор о сотрудничестве - потому, что данное юр.лицо зарегистрировано не как Агенство ;) и УГиМ не очень замарочилось, чтобы это проверять.

    .......но вы здесь написали достаточно, чтобы прервать ваше сотрудничество.
    Так что думайте, что пишите в эфире.

  • SASHA120412 Member
    офлайн
    SASHA120412 Member

    378

    10 лет на сайте
    пользователь #912864

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 13 февраля 2018 15:03

    Каждый работает как хочет, кто-то самонадеянно идет на убой, и афиширует об этом. А кто-то уже знает что наши противоречивые законы будут повернуты всегда против лицензиата.

  • Свет1976 Neophyte Poster
    офлайн
    Свет1976 Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #2082819

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 15:07

    И еще, мы тоже Лицензиат!!!!
    Думайте, что пишите.

  • Go-Poland Neophyte Poster
    офлайн
    Go-Poland Neophyte Poster

    13

    6 лет на сайте
    пользователь #2330334

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 15:08 Редактировалось Go-Poland, 1 раз.
    Свет1976:

    Какая интересная переписка.
    Скоро появится наш сайт где будет закладка "ПОМОЩЬ МОЛОДЫМ ЛИЦЕНЗИАТАМ".
    Многие "новые" лицензиаты уверены , что все делают верно, но стоит прислушиваться к тем кто прошел проверки УГиМ (МВД РБ) и кто говорит, что НЕЛЬЗЯ работать с агенствами Польши!!!

    Также гражданско-правовой договор заключать НЕЛЬЗЯ.

    Но если у вас есть сомнения.....
    мы вам поможем. Скопируем данную переписку и официально сделаем запрос в МВД РБ.
    Ответ будет очевидным.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Договор подряда - это договор подряда.

    Трудовой договор - это трудовой договор. Вы имеете право работать только по трудовым договорам.

    Olik_tim все говорит верно.

    Еще раз повторю для тех, кто в танке. Мы работаем официально, в том числе и с МВД РБ, и с УГиМ МВД, где собственно и были зарегистрированы наши договоры, заключаемые с работниками. Можете насылать на нас любые проверки, если вам заняться нечем.

    Очень грустно, что на данном форуме много неадекватных злых людей, считающих себя самыми умными. Не собираемся ни с кем воевать. Хотели просто достучаться до соискателей, которые возможно неправильно поняли наши слова или кому пришлось долго ждать трудоустройства. Разъяснить, что в наших действиях не было злого умысла, а наоборот, мы стараемся КАЧЕСТВЕННО выполнять свою работу, потому что за некачественную и плохо сделанную работу обычно агентства теряют репутацию либо лишаются лицензий!

    Нам за свою работу не стыдно!
    А всем злым людишкам желаю быть добрее!

  • moonana Senior Member
    офлайн
    moonana Senior Member

    619

    14 лет на сайте
    пользователь #214184

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 13 февраля 2018 16:35
    Go-Poland:

    Многих почему-то пугает umowa zlecenie. На самом деле это наиболее выгодный вариант для того соискателя, кто едет работать на полгода - ведь неизвестно, понравится ли ему работа, захочет ли он продлить этот самый договор и так далее. Продлить можно на любой срок, также как и досрочно расторгнуть.

    не вступая в вашу перепалку по поводу работы агентств на территории РБ, отвечу по существу.
    Вы либо лукавите, либо не знаете. Umowa zlecenia совсем не выгодный договор для работника при трудоустройстве ни на полгода, ни дольше.
    Если интересно, могу написать подробнее.
    Не зря ж, наверное. хотят ввести вообще запрет на трудоустройство на умове злеценя иностранцев.

    my heart is like an open highway...
  • Go-Poland Neophyte Poster
    офлайн
    Go-Poland Neophyte Poster

    13

    6 лет на сайте
    пользователь #2330334

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 13 февраля 2018 16:47
    moonana:

    Go-Poland:

    Многих почему-то пугает umowa zlecenie. На самом деле это наиболее выгодный вариант для того соискателя, кто едет работать на полгода - ведь неизвестно, понравится ли ему работа, захочет ли он продлить этот самый договор и так далее. Продлить можно на любой срок, также как и досрочно расторгнуть.

    не вступая в вашу перепалку по поводу работы агентств на территории РБ, отвечу по существу.
    Вы либо лукавите, либо не знаете. Umowa zlecenia совсем не выгодный договор для работника при трудоустройстве ни на полгода, ни дольше.
    Если интересно, могу написать подробнее.
    Не зря ж, наверное. хотят ввести вообще запрет на трудоустройство на умове злеценя иностранцев.

    Я так поняла, что вы на территории Польши находитесь? А мы в Беларуси. И чтобы трудоустраивать белорусов официально в Польше, учитывая интересы и работника, и работодателя, и чтобы законы обеих стран не нарушились - то Umowa zlecenia наиболее подходящий договор. По-другому, к сожалению, мы работать не можем. Кто-то зарабатывает на том, что берет деньги с соискателя за свои услуги, а мы не берем. Ну не можем мы предоставлять отпуска работникам, которые едут туда работать на полгода! Не можем!