Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    23 года на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #136111

    Профиль

    0
    # 25 мая 2010 09:53

    Big&Fat,

    Если не владеешь вопросом, то не нужно взбрыкиваться, а лучше почитать что пишет oppa

    так и не владею...потому и спрашивал...вроде логично...:molotok:

  • Vadim_B Senior Member
    офлайн
    Vadim_B Senior Member

    1466

    23 года на сайте
    пользователь #7249

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 27 мая 2010 00:55

    Спецы, подскажите, плиз, можно ли штоерную машину выгнать на желтых номерах из Германии?

    Машину будет оформлять гражданин РФ с видом на жительство в Германии. Или надо обязательно красные номера и оформлять сразу на нерезидента?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4680

    20 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4680
    # 27 мая 2010 08:50

    Можно. Но это надо согласовать с продавцом.

  • Vadim_B Senior Member
    офлайн
    Vadim_B Senior Member

    1466

    23 года на сайте
    пользователь #7249

    Профиль
    Написать сообщение

    1466
    # 27 мая 2010 12:05

    Ок, Спасибо.

  • FlyErMC Member
    офлайн
    FlyErMC Member

    238

    18 лет на сайте
    пользователь #110746

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 29 мая 2010 09:22
    dim555:

    FlyErMC:

    сегодня пригнал себе машину из Германии. На таможне очередь большая, скорость оформления маленькая. В сумме заняло ~18 часов: в 15:00 в субботу подъехали к границе, в пол девятого утра сегодня (воскресение) выехали с граничной территории. Имейте в виду, когда будете планировать время.

    Привет коллега:) Мы с Вами в одной очереди стояли:super:

    Спасибо Всем кто отвечал на мои вопросы.

    Не все так страшно оказалось.:beer:

    ха, тоже ночь простоял? :)

  • Apalonik Neophyte Poster
    офлайн
    Apalonik Neophyte Poster

    6

    16 лет на сайте
    пользователь #272654

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 7 июня 2010 15:21

    Приветствую! Есть вопрос по возврату НДС за вывезенную из ЕС (Германии) машину.

    Купил машинку с возвратным НДС в автохаусе во Франкфурте/Майн, все оформил - красные номера-страховку), съездил на таможню, где мне выдали два листика со штрих-кодом (Ausfuhrbegleitdokument и Liste der Positionen). Все бы хорошо, но на польско-беларуской границе польский пограничник машину осмотрел и пропустил дальше, а я о бумажках со штрих-кодом забыл, таможенников польских не было. Короче, сейчас машина на беларуских номерах уже. По договоренности НДС автохаус должен был перечислить другу в Германии. Что делать, чтобы не потерять НДС? Реально ли это?

    На ум приходят варианты повторного выезда в Польшу со всем пакетом документов и попытки подсунуть бумаги польским таможенникам; обращения в немецкое посольство и т.д. Что скажут опытные люди? Буду очень благодарен за дельные советы.

  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 7 июня 2010 21:25

    Тут уже было такое, но по мне так запей. Вряд ли кто будет заморачиваться твоими проблемами. Где голова была на таможне? :molotok:

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8795

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8795
    # 7 июня 2010 22:36 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4680

    20 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4680
    # 7 июня 2010 22:45

    Где голова была на таможне? molotok.gif

    Самый правильный и точный ответ.

  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 8 июня 2010 01:59
    Apalonik:

    ... На ум приходят варианты повторного выезда в Польшу со всем пакетом документов и попытки подсунуть бумаги польским таможенникам...

    В принципе эта идея не на столько абсурдна, как кажется на первый взгляд...

    Дело в том, что пока электронная декларация, оформленная в немецкой таможне, не "отсканирована" на выезде на границе ЕС, считается, что машина не покидала ЕС, т.к. отправитель не получил в ответ электронное письмо-подтверждение (Ausgangsvermerk). И, к сожалению, ни продавец (отправитель), ни его консультант по налогам (Steuerberator) пока сделать ничего не смогут...

    Что можно предпринять? Ну, во-первых, я бы обратился не к рядовым польским таможенникам, а в таможенное управление (начальство этих самых пограничных таможенников). Изложил бы суть дела (о том, что забыл предъявить "электронку";). Показал бы паспорт, что такого-то числа пересекал границу (поляки ставят штамп), показал бы копию белорусской таможенной декларации с датой её получения (даты должны совпадать, если это в один день всё происходило). Особое внимание на сопоставление VIN-кодов: в немецком БРИФе (он на руках), в белорусской декларации (копия есть), в выездной немецкой таможенной декларации. Так же предъявил бы белорусский техпаспорт (и там сравнил бы VIN-код). Попросил бы отсканировать эту самую декларацию по системе АТЛАС (не спрашивайте, что это... это вся эта новая электронная сеть), а так же попросил бы поставить выездную печать на ксерокопии немецкой выездной декларации... Фокус в том, что как только таможенники отсканируют декларацию и проведут по вышеуказанной системе, отправитель получит по электронке в ответ электронное письмо-подтверждение (Ausgangsvermerk), что и будет являться подтверждением покидания вашего авто ЕС.

    Затем отправляйте весь ваш пакет документов вашему другу, пусть он "чешет" в автохаус и решает там проблемы с получением штоера...

    Вроде вот так... Удачи!

    boserauto
  • Apalonik Neophyte Poster
    офлайн
    Apalonik Neophyte Poster

    6

    16 лет на сайте
    пользователь #272654

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 8 июня 2010 05:10

    swb14, спасибо, я, пожалуй, именно так и попробую сделать в один из рабочих дней. По результатам отпишусь.

    А головы и вправду на таможне не было, ехал всю ночь без остановки по грозе из Будапешта, на границе с польской стороны совершенно никого, сразу в терминал. Пограничник называл, что ему давать из документов. Я рылся в папке и вытаскивал, что он просил. Через 3 минуты после приезда на границу он мне скомандовал ехать на беларускую сторону. Я даже опомниться не успел. Лучше б в очереди часа 2 постоял :)

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8795

    17 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8795
    # 8 июня 2010 08:24 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 8 июня 2010 10:41
    oppa:

    Из практики известны случаи (не один), что делали. Правда, тогда еще это не электронка была. Но что характерно, тоже забывали отметить ЕХ на границе.

    Согласен с Вами... Мы сами собирали пакет документов (ЕХ потеряла немецка почта DHL), доказывали, что автос уже находится за пределами ЕС и поставлен там на учёт и только через ... 8 месяцев положительно решили вопрос...

    Но в данном случае согласно "электронки" автомобиль всё ещё находится в режиме таможенного контроля и информации о том, что автос покинул ЕС нет...

    boserauto
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 8 июня 2010 18:18

    Подскажите бывалые, не нашел лучше ветки, чтобы спросить.

    Интересует меня реальность такой вещи - хочу себе авто года 2000-2001 с пробегом тысяч 70-80 (от 50 до 100 в пределе)

    Присмотрел себе вот это

    Бора или А4. Авто планирую лет на 5 может больше(меняю очень редко и не охотно) езжу каждый день, в год 30к наматываю обычно, поэтому вопрос коррозии стоит остро. Теперешняя машина меня всем устраивает на 100%(авто в личных данных) кроме того, что кузов уже устал и постоянно беспокоит, если бы не кузов, то не менял бы. Так вот вопрос, реально ли найти машину таких годов и с таким пробегом? И реально ли вложиться в 10k$ с теперешним курсом евро?

    Вот требования к авто

    1 до 100тыс

    2 АКПП+круиз

    3 Кондиционер

    4 АБС+ противопробуксовочная

    5 электро стекла и зеркала

    Ну если будет подогрев сидений, то это очень хорошо

    6 Бензин, не турбо.

    Да, по поводу битости - крашеное крыло(переднее) или замененный капот - не испугают, но никаких серьезных повреждений повлекших работы на стапеле. В идеале, конечно, не битое авто.

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    17 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 8 июня 2010 18:40

    Yosic, ценник на авто такого плана грубо от 8000 евро

    http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?isSearchRequest=tru ... dCarSeals=

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 8 июня 2010 18:56

    Сколько дополнительные расходы? Таможня транспортировка, услуги по покупке?

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    17 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 8 июня 2010 19:10

    Yosic, таможню сами просчитайте от обьёма двигателя авто который выберите,доставка от 500 евро,а услуги это всё индивидуально

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11193

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11193
    # 8 июня 2010 19:31

    ostapic, Не подкинете ссылку на таможенный калькулятор? А то последний раз связывался с таможней авто 5 лет назад:)

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    17 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
  • dim555 Senior Member
    офлайн
    dim555 Senior Member

    6311

    18 лет на сайте
    пользователь #126116

    Профиль
    Написать сообщение

    6311
    # 10 июня 2010 19:16

    Вопрос чуток не по теме,но всетаки

    на сайте дойче бана есть 2 цены..нормальная и со скидкой.

    как забронировать со скидкой и вабще реально ли это.

    Подскажите если знаете