Расход топлива...........

cdjhjd:

некоторые даже мощность дизеля регулируют воздухом, а не топливом

откручу вторую турбину.
поставлю больше форсунок.

oleg213:

расходомер то меряет количество всасываемого воздуха, но если часть этого воздуха заменить выхлопными газами, то расходомер покажет ровно на столько меньше, сколько воздуха было замещено

Совершенно справедливо. Покажет фактическое количество воздуха, которое попало в цилиндры. На основе этого и подается определенное количество топлива. По другому ну никак - топлива сгорит ровно столько, на сколько хватит кислорода. Впрыснете больше - оно не сгорит.

cdjhjd:

это же дизель, не бензин. расходомер ему не нужен. есть датчик давления надува, а обьем постоянный. учите мат часть.
а количество топлива регулируем педалью газа)

Чего объем постоянный? Это объем системы постоянный, а масса проходящих газов все время меняется.

Adventurer:

расход меньше потому как растет мощность, и приходится жать педаль газа меньше

Мощность - это произведение момента на число оборотов. Т.е., если на 4 (к примеру) передаче вы разгоняетесь с 40 до 90 кмч, то мощность меняется от М1 до М2 при одинаково нажатой во время разгона педали. Т.е., нужно менять момент.

tornado_77:

а я вот думал что расходомер нужен для определения качества смеси,а егр для выпуска отработанных газов..

Не для определения, а для создания смеси определенного состава. Т.е., по объему попавшего в цилиндры воздуха определяется некое оптимальное количество топлива, которое будет запихано в цилиндр форсунками.

cdjhjd:

объем воздуха для дизеля постоянный (для атмосферников) и меняется только количество топлива.

Чувак. Ты удивляешь. Это объем системы постоянный и не меняется - рабочий объем цилиндра. А количество воздуха по массе меняется постоянно.

Чисто задумайся сам - чтобы сгорело N молекул топлива, необходимо M молекул кислорода. Если ты вкидываешь в цилиндр N*1000 молекул топлива, то потребуется M*1000 молекул кислорода. Т.е., масса воздуха должна быть совсем другой.

Что толку закидывать в цилиндр больше топлива, если не подкидывать туда же дополнительную массу воздуха? Лишнее топливо просто-напросто не сгорит - кислорода не хватит.

Adventurer:

что нужно для увеличения мощности дизеля ?
воздух + топливо, и все ...

Ничего подобного. Мощность в основном зависит от степени сжатия. Про форсированные двигатели слышать не приходилось?

Больше некоторого определенного количества воздуха в цилиндр запихнуть не удастся по чисто механическим причинам. Спасает турбонагнетатель или компрессор, но и тут есть предел - при достижении определенной плотности сжатой смеси скорость горения резко уменьшается.

Чтобы увеличит мощность увеличением подачи топлива и воздуха придется увеличит рабочий объем. Иначе никто не парился бы с 6-12-ти цилиндровыми двигателями объемом по 5-6 литров, а спокойно ездили бы на 4-х цилиндровых, не переплачивая за лишние 8 поршней, длинный коленвал и невъе***е количество клапанов с гидрокомпенсаторами.

Adventurer:

меняя карту наддува мы меняем кол-во воздуха (турбина) и подаем больше топлива...
в результате, при той же скорости нам нужно меньше жать на педаль газа ибо мощность выросла...
итог - экономия

Как это? Увеличиваем подачу топлива, и получается экономия? Это что-то новенькое. Еще парочка подобных рацпредложений, и вам каждые 100 км придется останавливаться и отливать лишнее топливо из бензобака.

Вы никак не въедете, что при постоянной скорости на горизонтальном участке расход топлива для одного и того же аппарата, но с двигателями разной мощности будет совершенно одинаков.

ego1488, Не, ну отчего...забавно некоторые мыслят. Особенно весело читать комменты, в которых авторы никак не связывают школьную физику в реальной жизнью. Как-будто физика осталась только в учебнике, а в реальности всем управляют сказочные русалки - нужно тольео ее хорошенько ублажить-уговорить.

Myst1986:

Видимо некоторым не доходит, что увеличение воздуха в цилиндре приводит к увеличению мощности дизельного ДВС за счет того, что в нем может сгореть больше топлива = больше мощности.. А каким макаром его туда впихнут, задача инженеров... Турбиной - двумя... Или просто гнома посадят и он лопатой туда его затолкает

О, так у вас прогресс наметился. Наконец-то поняли, что количество топлива вкидывается в зависимости от массы воздуха, попавшего в цилиндры. Дело за малым - понять, что это самое количество воздуха и измеряет расходомер, чтобы БУ правильно сдозировал количество топлива через форсунки. А уж как там инженеры реализуют управление подаваемой в цилиндры массой воздуха - и в самом деле вторично. Лишь бы эта система подачи воздуха нормально реагировала на ваши действия педалью.

se_bmw1:

О, так у вас прогресс наметился. Наконец-то поняли, что количество топлива вкидывается в зависимости от массы воздуха, попавшего в цилиндры.

Бред.. Я говорил о том, что максимальное количество воздуха определяет максимальную дозу топлива для получения максимальной мощности.

Adventurer:

есть разница что развить эту мощность при одном и том же двигателе, одной и той же передаче, одна и та же скорость...
2000 об\мин
2500 об\мин
в каком случае расход будет меньше ?

Расход будет примерно равным
Езжу по городу в основном на 3-й передаче... При 70км/ч это примерно ~2500 точно не помню.. Расход на постоянной скорости около 4,5-5л. Если переключусь на передачу выше и буду ехать на той же постоянной скорости но с меньшими оборотами расход будет тот же

Myst1986:

Расход будет примерно равным

почему?

A_Lee_Ksei:

Myst1986:

Езжу по городу в основном на 3-й передаче... При 70км/ч это примерно ~2500 точно не помню.. Расход на постоянной скорости около 4,5-5л. Если переключусь на передачу выше и буду ехать на той же постоянной скорости но с меньшими оборотами расход будет тот же

Т.е. механические потери в моторе у вас равны, что на 2000об, что на 4000?

Причем тут 4000? Какой здравый человек свой дизель будет постоянно мучать на 4000 оборотах?
Постараюсь снять на видео сегодня расход на одной и той же скорости но с разными передачами...
п.с. механические потери незначительны и компенсируются большей мощностью и тягой на высоких оборотах нежели на низких..

ego1488:

Myst1986:

Расход будет примерно равным

почему?

Вам объяснять не буду, все ровно не захотите понять. Позже будет видео.

Myst1986:

Позже будет видео.

если в нем не будет колбасы - вы потеряете массу почитателей вашего таланта

пс:попросите любого знакомого с показаниями моментального расхода на приборке/бк прокатить вас.

A_Lee_Ksei:

Может 3-х и хватило бы?

это архаизм. даже великий дедушка генри говорил об этом. мист быстро инффу нагуглит