Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • lonely_phantom Мяу team
    офлайн
    lonely_phantom Мяу team

    23140

    17 лет на сайте
    пользователь #152363

    Профиль
    Написать сообщение

    23140
    # 9 ноября 2025 21:12

    deviator, слепота, например.

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    6928

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    6928
    # 10 ноября 2025 03:45
    Mаrsik_1988:

    сходил на консультацию к незаинтересованному лицу в виде офтальмолога поликлиники, женщина всю жизнь там работает и только она мне очки подбирает ща две минуты, а другие не всегда могут, у меня астигматизм.

    Так вот врач не рекомендовал делать коррекцию, с ее слов меня точно возьмут на коррекцию, но не рекомендует из-за неизвестного прогноза на перспективу

    а я так рассчитывал...

    может и к лучщему. какой у вас минус?

  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1444

    22 года на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 10 ноября 2025 09:49
    Mаrsik_1988:

    с ее слов меня точно возьмут на коррекцию

    Чтобы такое утверждать, нужно как минимум измерить толщину роговицы. В поликлинике это уже делают?

    Mаrsik_1988:

    неизвестного прогноза на перспективу

    Сделал коррекцию более 10 лет назад. Единственное о чем жалею: нужно было делать 20 лет назад.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 24 ноября 2025 10:01
    Mаrsik_1988:

    к незаинтересованному лицу в виде офтальмолога поликлиники

    Как по мне, у таких специалистов квалификация не та, чтоб о таких вещах судить.

    Добавлено спустя 16 секунд

    Кроко:

    Единственное о чем жалею: нужно было делать 20 лет назад

    Во-во.

  • _Artyom_ Junior Member
    офлайн
    _Artyom_ Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #847422

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 24 ноября 2025 17:15

    В списке оказываемых услуг в 10-й, "Лазерный кератомилез интрастромальный (2 глаза)", гугл говорит что последнее слово означает "внутренний", что это может быть если не смаил/аналог?
    Но конечно сомнительно, учитывая что это вообще самая дешёвая из коррекций там в списке.

    Вообще планирую делать фрк, даже если будет достаточная толщина роговицы. Кто знает, в 10-й фрк съём эпителия делают лазером?(Самый верхний слой, а не когда уже лазер подправляет оптику на строме). И делают ли при фрк и фемто ласике в 10-й по-нормальному "индивидуальную абляцию"? Т.е. по-честному загружают из отдельного прибора в лазер подробную отсканированную структуру роговицы и формируют программу обрабатывающую по данным - скану из отдельного прибора?
    И вообще, если толщина роговицы позволяет, то ласик/фемтоласик на выбор, а фрк так "на выбор" делаеют?

  • Helgi-S Neophyte Poster
    офлайн
    Helgi-S Neophyte Poster

    22

    9 лет на сайте
    пользователь #2066462

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 26 ноября 2025 16:00 Редактировалось Helgi-S, 1 раз.
    Кроко:

    mega-ga, Voka, Мерси, Оптимед, Глазков... На самом деле разницы нет куда идти, операция давно поставлена на поток и все центры уже на этом набили руку. И первоначальное обследование везде 100+. На маркетинговую шелуху вроде единственного в мире лазера 12 поколения не ведитесь - результат везде будет одинаковым: если можно исправить - исправят, если нет - скажут почему нельзя.

    Не соглашусь. Например, в Оптимед старое оборудование SCHWIND AMARIS 500E. В Мерси новое SCHWIND AMARIS 1050RS. В Бресте в Макарчука тоже свежее оборудование.

  • _Artyom_ Junior Member
    офлайн
    _Artyom_ Junior Member

    97

    12 лет на сайте
    пользователь #847422

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 ноября 2025 17:27
    Helgi-S:

    В Бресте в Макарчука тоже свежее оборудование.

    Фемтолазер например такой же древний как и в 10-й, просто другой фирмы.

  • alex_wf Junior Member
    офлайн
    alex_wf Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #506137

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 29 ноября 2025 17:53
    _Artyom_:

    Helgi-S:

    В Бресте в Макарчука тоже свежее оборудование.

    Фемтолазер например такой же древний как и в 10-й, просто другой фирмы.

    Чего древний? Вышел вроде в 2010-2011. Не такой и старый. Кстати, в Беларуси в Бресте с этого месяца уже делают коррекцию зрения путём удаления лентикулы через малый разрез роговицы (KLEx). Общался с одним из наших известных хирургов, и он сказал - уже три лазера в Беларуси есть. До Нового года также должны в Минске запустить. Так что, наконец, добрались и до нас.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3970

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 30 ноября 2025 13:16
    alex_wf:

    _Artyom_:

    Helgi-S:

    В Бресте в Макарчука тоже свежее оборудование.

    Фемтолазер например такой же древний как и в 10-й, просто другой фирмы.

    Чего древний? Вышел вроде в 2010-2011. Не такой и старый. Кстати, в Беларуси в Бресте с этого месяца уже делают коррекцию зрения путём удаления лентикулы через малый разрез роговицы (KLEx). Общался с одним из наших известных хирургов, и он сказал - уже три лазера в Беларуси есть. До Нового года также должны в Минске запустить. Так что, наконец, добрались и до нас.

    Отлично, но этот известный хирург не уточнил, что именно до нас добралось?
    Просто нужно, чтобы добрались лазеры ZEISS VISUMAX 800 и, соответственно, возможность Smile Pro.

  • alex_wf Junior Member
    офлайн
    alex_wf Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #506137

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 1 декабря 2025 00:22
    2343774:

    alex_wf:

    _Artyom_:

    Helgi-S:

    В Бресте в Макарчука тоже свежее оборудование.

    Фемтолазер например такой же древний как и в 10-й, просто другой фирмы.

    Чего древний? Вышел вроде в 2010-2011. Не такой и старый. Кстати, в Беларуси в Бресте с этого месяца уже делают коррекцию зрения путём удаления лентикулы через малый разрез роговицы (KLEx). Общался с одним из наших известных хирургов, и он сказал - уже три лазера в Беларуси есть. До Нового года также должны в Минске запустить. Так что, наконец, добрались и до нас.

    Отлично, но этот известный хирург не уточнил, что именно до нас добралось?
    Просто нужно, чтобы добрались лазеры ZEISS VISUMAX 800 и, соответственно, возможность Smile Pro.

    Я очень хорошо Вас понимаю, насчет SMILE. Хотя проповеди мадам Шиловой, при всем уважение, сильно пахнут тривиальным маркетингом (вдруг если возникли впечатления от ее восторгов). Насчет наших реалий - точно знаю, что в Бресте SmartSight. Насчет остальных не в курсе. Скоро узнаем.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10186

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10186
    # 1 декабря 2025 08:40

    странная для меня ситуация. прошел комплексное исследованиа зрения в клинике Глазков. Близорукость.
    даны рекомендации сменить очки для работы в офисе. Хотя до этого лет 20 пользовался одними и теми диоптриями.
    Сделал. Ничего не вижу, если не упираться в монитор чуть ли не в упор. Вижу в очках экран смартфона, но мне это нафик не нужно, я его и без очков вижу. Как это работает, не понимаю.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1444

    22 года на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 1 декабря 2025 09:03

    B.S., если вам 40+, то это называется пресбиопия. Хрусталик начинает терять способность менять кривизну и для комфорта нужно уже не одни очки, а двое или трое: для близи, для дали и для работы за ПК. Избежать очков в этом возрасте можно путем замены хрусталика на мультифокальный, но там свои нюансы.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10186

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10186
    # 1 декабря 2025 10:33

    Кроко, спасибо.
    сейчас я успешно все делаю в одних очках. каким образом мне получить правильный рецепт для работы с компом - не представляю. денег потратил немало, результата нет.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3970

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 1 декабря 2025 10:50
    Кроко:

    B.S., если вам 40+, то это называется пресбиопия. Хрусталик начинает терять способность менять кривизну и для комфорта нужно уже не одни очки, а двое или трое: для близи, для дали и для работы за ПК. Избежать очков в этом возрасте можно путем замены хрусталика на мультифокальный, но там свои нюансы.

    Глупости. Нужно всего лишь сделать Смайл Про, или специальную лазерную коррекцию пресбиопии Presbyond на лазере Цейсс Какая конкретно операция лучше будет ясно после обследования.

  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1444

    22 года на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 1 декабря 2025 12:34
    2343774:

    Глупости. Нужно всего лишь сделать Смайл Про

    Лазерная коррекция при утраченной аккомодации хрусталика даст возможность избавиться или от очков для дали или от очков для близи, но не даст хорошее зрение вблизи и вдали одновременно. Если у вас есть другая информация - скиньте ссылку на источник.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    B.S.:

    сейчас я успешно все делаю в одних очках. каким образом мне получить правильный рецепт для работы с компом - не представляю. денег потратил немало, результата нет.

    Берете табличку с мелким текстом в кабинете офтальмолога, отодвигаетесь от нее на расстояние как при работе за ПК (а не прямо перед собой как это полагаю было) и просите врача подобрать вам линзы именно под это расстояние.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3970

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 1 декабря 2025 12:59
    Кроко:

    Лазерная коррекция при утраченной аккомодации хрусталика даст возможность избавиться или от очков для дали или от очков для близи, но не даст хорошее зрение вблизи и вдали одновременно. Если у вас есть другая информация - скиньте ссылку на источник.

    Я же уже написал - Presbyond на лазере Цейсс

  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1444

    22 года на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 1 декабря 2025 13:16 Редактировалось Кроко, 1 раз.
    2343774:

    Я же уже написал - Presbyond на лазере Цейсс

    Presbyond - это когда один глаз корректируют для близи второй для дали. Получается определенный компромисс как и при мультифокальном хрусталике, когда вроде зрение по таблицам 100% и вблизи и вдали, но есть как говорится один нюанс.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3970

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 1 декабря 2025 13:34
    Кроко:

    2343774:

    Я же уже написал - Presbyond на лазере Цейсс

    Presbyond - это когда один глаз корректируют для близи второй для дали. Получается определенный компромисс как и при мультифокальном хрусталике, когда вроде зрение по таблицам 100% и вблизи и вдали, но есть как говорится один нюанс.

    Никаких нюансов нет. Возрастных ограничений нет. Отпадает необходимость в любых очках, вызванная пресбиопией. Нужны 2 лазера Цейсс. 800 и 90

  • Кроко Senior Member
    офлайн
    Кроко Senior Member

    1444

    22 года на сайте
    пользователь #15517

    Профиль
    Написать сообщение

    1444
    # 1 декабря 2025 13:39 Редактировалось Кроко, 1 раз.

    2343774, сколько вам лет и в каком году вы сделали себе данную операцию?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3970

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3970
    # 1 декабря 2025 13:45 Редактировалось 2343774, 3 раз(а).
    Кроко:

    2343774, сколько вам лет и в каком году вы сделали себе данную операцию?

    Какое это имеет значение?
    Мне не нужна данная операция, но семеро моих знакомых сделали ее и у всех абсолютно стопроцентный результат - зрение единица, как в 20 лет, через 3-5 дней после операции.
    Еще трое моих знакомых сделали себе смайл про в возрасте 50-55 лет. Результат 100%
    А в каком возрасте вы делали эту операцию? Опишите ваши проблемы после.