Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17131

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17131
    # 19 августа 2026 10:02 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    Walsh_code:

    oldq:

    ну и ...?
    где в данном анализе утверждение о том, что режим моста не нужен ?

    В том и суть, что мой запрос к нейросети освещает проблему с двух сторон, а ваш однобокий, потому и фуфло. :trollface:

    с каких сторон...?
    со стороны любителей технически неграмотно подключить, потому что они не видят разницы для своих портебностей ?
    а вы задайте ИИ простой и прямой вопрос - технически грамотно или неграмотно подключать два роутера последовательно - да или нет
    вот простой ответ

    и никакого словоблудия в стиле много букв и спойлеров :trollface:

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    11040

    20 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    11040
    # 19 августа 2026 10:02
    oldq:

    да ладно, только дайте повод в данной теме

    Балабол. :trollface:

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    174

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 19 августа 2026 10:08
    Walsh_code:

    придерживаются мнения, что двойной NAT не является проблемой

    не верно, верно вот так: двойной нат является проблемой в некоторых случаях, но в условиях тройного нат, перевод терминала бтк в мост не решает проблему.

    Walsh_code:

    Критика аргументации: Отрицание любых плюсов режима моста является упущением. Двойной локальный NAT может вызывать конфликты IP-подсетей при неверной настройке, ломать автоматический проброс портов (UPnP) и усложнять диагностику сети. То, что сложная конфигурация не требуется конкретному пользователю, не означает, что она не несет объективных технических преимуществ для других сценариев.

    почти все в точку, но всеже.
    Отрицание любых плюсов режима моста является упущением - ни кто не отрицает плюсов моста. Для большего контекста: палемика началась с утверждения oldq о том, что мост для бтк терминала - единственное верное решение. Ему привели как минимум два варианта настроек, без перевода в мост, которые решают проблему двух нат на стороне клиента, но при этом сделали замечание, что это не решает описанных им проблем двойного нат, потому как на самом деле он был тройной.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17131

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17131
    # 19 августа 2026 10:14 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Walsh_code:

    Балабол

    неправда, в тексте вашего ИИ прямо написано - я прав и технически, и логически :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    unq:

    мост для бтк терминала - единственное верное решение

    потому что это технически грамотно :-?

    если вас устраивает технически неграмотное решение, то это ваше личное дело :bazar:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11901

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11901
    # 19 августа 2026 13:22 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).

    Я позволю себе уточнить мою позицию
    мост нужен тем, кто понимает, что такое маршрутизатор и зачем он нужет.
    однако в большинстве случаев это не так
    едва ли не единственyой функцией маршрутизатора здесь считается Wi-Fi
    поэтому можно оставлять терминал роутером
    и подключать к нему точки доступа (дешевые маршрутизаторы в режиме точек доступа)
    но возможности ограничиваются примитивным маршрутизатором терминала.
    два маршрутизатора последовательно - законом это не запрещено, работать будет
    и, возможно, массовый пользователь со стандартными хотелками ничего и не заметит, но рекомендовать такой вариант я бы не стал
    любой из этих вариантов допустим и работоспособен, и только пользователь решает, что же он собственно хочет

    любите интернет- источник знания
  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    174

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    174
    # 19 августа 2026 13:22
    oldq:

    технически неграмотное решение

    ваше решение тоже неграмотное технически, а всего лишь полумера. полное грамотное техническое решение: терминал в мост и белый IP. Спросите у АI - подтвердят.

  • 4093165 Junior Member
    офлайн
    4093165 Junior Member

    70

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4093165

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 19 августа 2026 13:22
    Walsh_code:

    Анализ представленной дискуссии
    В приведенном фрагменте форума обсуждается целесообразность перевода оптического терминала провайдера (в частности, Белтелеком) в режим «моста» при наличии собственного роутера.

    На защиту диссертации когда приглашать будете :)

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    oldq:

    unq:
    мост для бтк терминала - единственное верное решение

    потому что это технически грамотно

    если вас устраивает технически неграмотное решение, то это ваше личное дело

    Технически грамотно также: терминал роутером, свои железки - в точки доступа.

    unq:

    полное грамотное техническое решение: терминал в мост и белый IP.

    Тоже вариант, но белый IP нынче дорого :(

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11901

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11901
    # 19 августа 2026 13:34

    и еще
    нет каких-то плюсов- минусов моста.
    в терминале ВСЕГДА есть
    мост, преобразующий оптику в ethernet
    маршрутизатор
    точка доступа
    и мы в сущности используем все 3 устройства или отключаем их с конца
    меняя точку доступа
    или
    ставим свой маршрутизатор и точку доступа
    мост в терминале живет ВСЕГДА, а мы используем только его или и дополнительные устройства тоже

    Добавлено спустя 60 секунд

    unq:

    терминал в мост и белый IP

    это САМЫЙ лучший вариант, позволяющий решить все запросы домашнего пользователя
    недостаток может быть один - дорого

    Добавлено спустя 55 секунд

    4093165:

    терминал роутером

    не забываете, что роутер там весьма примитивеный

    любите интернет- источник знания
  • 3394185 Senior Member
    офлайн
    3394185 Senior Member

    1374

    4 года на сайте
    пользователь #3394185

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 августа 2026 13:37
    oldq:

    любителей технически неграмотно подключить

    Неграмотное подключение должно проявиться какой-то проблемой. Если проблемы нет-в чем неграмотность? В том, что кому-то на форуме нейросеть так сказала?
    Самое неграмотное-не иметь понимания предмета обсуждения и полагаться только на нейрослопы, еще и доказывать что-то в стиле "мне нейросеть так сказала" :-?

    oldq:

    это ваше личное дело

    :super:

    Добавлено спустя 10 минут 43 секунды

    unq:

    oldq:

    технически неграмотное решение

    ваше решение тоже неграмотное технически, а всего лишь полумера. полное грамотное техническое решение: терминал в мост и белый IP. Спросите у АI - подтвердят.

    Нужно учитывать, нужен ли доступ извне.
    Для каких-то сценариев отсутствие доступа извне даже плюс :znaika:

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17131

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17131
    # 19 августа 2026 14:01 Редактировалось oldq, 7 раз(а).
    unq:

    полное грамотное техническое решение: терминал в мост и белый IP

    блинпипец....
    ну и что будет с этим белым ip при последовательном подключении роутеров ?
    в чём смысл убрать nat провайдера, заплатив за это денюх, и оставить два локальных nat ?

    unq:

    Спросите у АI - подтвердят

    спросил

    4093165:

    На защиту диссертации когда приглашать будете

    ИИ в режиме рассуждения - это болталка для тех, кому нет с кем поговорить...

    3394185:

    Неграмотное подключение должно проявиться какой-то проблемой. Если проблемы нет-в чем неграмотность?

    нет проблемы и вы не замечаете проблем, так как тик-ток у вас работает, а другого не надо - это разное :znaika:

    3394185:

    Самое неграмотное-не иметь понимания предмета обсуждения и полагаться только на нейрослопы, еще и доказывать что-то в стиле "мне нейросеть так сказала"

    вы сами-то поняли, что написали :insane:

    3394185:

    Для каких-то сценариев отсутствие доступа извне даже плюс

    скорее всего вообще не понимаете, о чём речь... доступ извне должны разрешить вы... или роутер должны хакнуть...
    вы пробрасываете порт ит.д., вы должны понимать, какие меры нужно принимать против несанкционированного доступа...
    если вам не нужен удалённый доступ, зачем вам белый IP :-?

    Добавлено спустя 8 минут 34 секунды

    4093165:

    Технически грамотно также: терминал роутером, свои железки - в точки доступа.

    да, но есть нюанс, подключить кинетик за 350-400 руб точкой доступа - это так себе идея

    oldq:

    если роутер стоит дешевле точки доступа, то почему нет...

  • Vitalik8800 Senior Member
    офлайн
    Vitalik8800 Senior Member

    5130

    12 лет на сайте
    пользователь #1276205

    Профиль
    Написать сообщение

    5130
    # 19 августа 2026 14:17
    oldq:

    в чём смысл убрать nat провайдера, заплатив за это денюх, и оставить два локальных nat ?

    По-моему 3394185, имел ввиду, что если доступ из вне не надо, то можно и не покупать белый ip. Плюс меньше риска что твой роутер задудосят или ломанут :)

  • 3394185 Senior Member
    офлайн
    3394185 Senior Member

    1374

    4 года на сайте
    пользователь #3394185

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 августа 2026 14:25
    Vitalik8800:

    сли доступ из вне не надо, то можно и не покупать белый ip

    :beer:

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    21489

    18 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    21489
    # 19 августа 2026 14:25 Редактировалось Metallector, 1 раз.
    oldq:

    кинетик за 350-400 руб

    это зло в любом случае

    Gumanoid
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17131

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17131
    # 19 августа 2026 14:26 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    Vitalik8800:

    По-моему 3394185, имел ввиду, что если доступ из вне не надо, то можно и не покупать белый ip

    хз что он имел в виду...
    речь по прежнему идёт о последовательном подключении роутеров, где в любом случае белый IP не имеет смысла, и подключении с переводом терминала в мост, где белый IP имеет смысл для удалённого доступа, видеонаблюдения, прямых пиринговых соединений и так далее...
    но и без белого IP мост +свой роутер имеет смысл, зачем - всё описано выше несколько раз

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    21489

    18 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    21489
    # 19 августа 2026 14:28 Редактировалось Metallector, 2 раз(а).
    oldq:

    переводом терминала в мост...

    это Хобби-игрушка для некоторых---городить ненужную Надстройку

    потом жалеют выброшенные деньги

    Gumanoid
  • febkot Junior Member
    офлайн
    febkot Junior Member

    32

    8 лет на сайте
    пользователь #2422910

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 19 августа 2026 14:48 Редактировалось febkot, 1 раз.
    oldq:

    Перевод GPON-терминала в режим моста (bridge) даёт главное преимущество: **вы получаете полный контроль над своей домашней сетью и можете использовать собственный роутер без ограничений**, которые накладывает оборудование провайдера.

    Вот основные плюсы такого решения:

    * **Максимальная производительность и гибкость**: Ваш личный роутер берёт на себя всю маршрутизацию, NAT и распределение IP-адресов (DHCP). Терминал провайдера превращается в "прозрачный мост", просто передавая трафик, что избавляет от двойного NAT и снижает задержки.
    * **Свобода выбора оборудования**: Вы можете подключить любой мощный роутер с Wi-Fi 6, усовершенствованным файрволом и другими функциями, которые вам нужны, и которые обычно отсутствуют в базовых терминалах провайдера.
    * **Упрощение сети и удобство управления**: Вся сеть управляется из одного центра — вашего роутера. Это упрощает настройку и устранение неполадок.

    есть вероятность что при обновлении прошивки от белтелкома или перезагрузки модем обратно не перейдет в режим router? я пока что настроил через DMZ роутер к модему белтелекома.

  • 3394185 Senior Member
    офлайн
    3394185 Senior Member

    1374

    4 года на сайте
    пользователь #3394185

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 19 августа 2026 14:53
    oldq:

    но и без белого IP мост +свой роутер имеет смысл

    Это не запрещено. А реального обоснования через метрики, при какой нагрузке могут быть проблемы и реально ли в домашних условиях ее создать, никто еще не привел :-?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17131

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17131
    # 19 августа 2026 14:54 Редактировалось oldq, 4 раз(а).
    febkot:

    есть вероятность что при обновлении прошивки от белтелкома или перезагрузки модем обратно не перейдет в режим router?

    если переводили в мост через звонок в 123, это должно быть прописано на стороне провайдера на OLT

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    3394185:

    реального обоснования через метрики, при какой нагрузке могут быть проблемы и реально ли в домашних условиях ее создать, никто еще не привел

    потому что никому не надо вам что-то доказывать с калькулятором в руках

    дискуссия идёт с челом, которому ничего не нужно из доступных функций и сервисов через свой роутер
    и он обозначает своё право подключать два роутера последовательно

    но этого права у него никто не отнимает :-?

    но у меня возникает вопрос - а зачем ему вообще роутер ?
    что бы ютуб и тик-ток лучше работали по вай-фай 5 ггц своего роутера ?
    ну так не вопрос, подключай как хочешь...

    то есть дискуссия на пустом месте - ему не нужно, и он удивляется - а зачем вообще нужно, всё и так работает..
    а это и означает - НЕПОНИМАНИЕ :znaika:

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    21489

    18 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    21489
    # 19 августа 2026 15:12 Редактировалось Metallector, 3 раз(а).

    в основном переводят в Мост от Балды--- с Непониманием--- наслушавшись

    Gumanoid
  • grum Senior Member
    офлайн
    grum Senior Member

    5726

    16 лет на сайте
    пользователь #214639

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 19 августа 2026 15:12 Редактировалось grum, 1 раз.
    SergeiT:

    едва ли не единственyой функцией маршрутизатора здесь считается Wi-Fi

    Для меня собственный роутер — это в первую очередь дешевый сервер (NAS / медиацентр) для локалки и внешнки. На одном железе сразу поднимаются FTP, SMB, SFTP, DLNA и встроенный BitTorrent-клиент. По сути, готовое приватное облако без затрат на отдельный ПК. Вторая критическая фича — развертывание VPN-инфраструктуры под любые рабочие и домашние задачи в любых масштабах и конфигурациях. Плюс полный микроменеджмент сети, который провайдерская коробка никогда не выдаст. Нарезка сети на изолированные VLAN. Тонкие политики доступа (ACL) для хостов. Настройка PBR гибкая маршрутизация трафика по любым правилам и интерфейсам (VPN/WAN) как для отдельных девайсов, так и для групп. Локальный DNS, менеджмент доменных имен, проброс и маппинг портов.
    Покупка роутера ради "мощного Wi-Fi" для меня это вообще просто приятный побочный эффект, а не цель.

    Поэтому я знаю для чего мне роутер, и мост, и белый ip

    А все остальные может и переводят в мост

    Metallector:

    в основном переводят в Мост от Балды