Похудение: советы и рекомендации

KOCMOC121,peralaika, Нет смысла устраивать на ветке холивар о типах питания и пищевых предпочтениях. Эта война на просторах инета и без нас идёт и нескончаема. Как сказано на одном популярном ресурсе

C моей точки зрения, наоборот, чем больше разных людей и мнений, тем интересней. Было бы скучно в мире, где все ходили бы строем. Но слава Яйцам Богу, мир постоянно изменяется, да и мы не стоим на месте и меняемся вместе с ним.
А подсчёт. Да было бы ЖЕЛАНИЕ. А способов множество. И простых и сложных, Точных и не очень. Лиха беда начало. Со временем сам начинаешь ориентироваться в продуктах и их составляющих, и уже не нужны таблицы и подсчёты. Многие профи могут по своему самочувствию определить чего не хватает именно сейчас и когда надо замедлиться, а когда раскрутить и питание и тренировки.
Это как с начинающим гитаристом. Сначала он просит настроить гитару кого-то, кто умеет. Потом читает литературу и покупает камертон, или тюнер и настраивает по нему уже сам. Сначала неуверенно, долго и ошибаясь. Потом всё быстрее и точнее. А потом не нужен уже и тюнер, инструмент настраивается на слух за полминуты.

BillyBones, ясен хрен, что фарма, профЭссор или у тебя прием фармы поправляет здоровье?
Жду извинений.

BillyBones:

KOCMOC121, ну канеш, чудо-таблетки и чудо-уколы, с которыми кушаешь огурцы и яблоки, а мышцы растут как на дрожжах) Может он и не качается вовсе? Просто стероиды ест, а калории из воздуха берутся, и всё на нём само по себе растёт?)

Кушает он соевый протеин. Синтетический протеин, гидролизаты, протеины уже расщеплённые и сбалансированные по аминокислотному составу. И дополнительно, хотя нет, и в первую очередь, конечно стероиды. А от них, как ни странно, и на яблоках нарастить мышцу можно (удивительно, но и в овощах и фруктах имеются белки, магия, правда?!:)). Только хавать их надо в таких количествах, что не всякое пузо поместит. Да и в статье он говорит, что "сидит на бобах" в прямом смысле слова. А в фасоли, чечевице, тофу белков оч. много.
К слову. Никогда не понимал людей принимающих стероиды для быстрого достижения красивой фигуры и наращивания мышц (исключение выступающие атлеты). Суть:
-У каждого свой гормональный фон. На этом фоне можно достичь своего максимума обычной корректировкой питания и программой тренировок. Выше не прыгнешь. (но на практике выше и не надо, и так результаты ого-го какие!)
-Искусственно повысив уровень гормонов (тестостерона в частности), получаем прирост мышц и снижение выработки собственного тестостерона (и как подарок нагрузку на печень, почки и на не готовое к такому финту сердце. Ну и ещё растяжки на коже.). В итоге- пока получаем "химию" мы большие, как только прекратили:
-Бросив принимать "химию" получаем временный провал в производстве собственного гормона (а зачем организму его вырабатывать, если он и так поступал в завышенных дозах?). Как результат всё нажитое непосильным трудом, сдувается в течении короткого промежутка времени до состояния ниже, чем было, до приёма гормонов (ниже собственного фона в разы!) И конечно же, опять в подарок нагрузка на почки (они выводят продукты распада собственного белка), печень, сердце, которое тоже мышца и тоже уменьшается (а ещё, мало мужского гормона- сами знаете где проблемы начинаются. Отсюда и байки о качках- импот... Собственно в межсезонье так оно и есть) Провал может восстанавливаться долго...
Для неверующих, сравните вес и фото чемпионов "мистер Олимпия" во время соревнований, и после завершения карьеры.
Вывод:
Вы с мышцами, пока обеспечиваете соответствующий уровень гормонов. Прекратили- прощай фигура атлета .
Если вы профессиональный атлет и собираетесь участвовать в соревнованиях- вперёд и с песней, вооружившись программой тренировок и схемой приёма "метана" (ну и готовьтесь сидеть на гормонах до конца карьеры с небольшими перерывами)!
Если вам "для себя"- вкурите сначала с полсотни форумов, 5 томов спортивной медицины, посмотрите десяток видосов, сядьте, приставьте палец ко лбу, 100500 раз подумайте, поднимите руку, резко опустите и скажите: "А может ну его на?!"

BillyBones:

Так что же не вписывается в строгое веганство - соевый протеин или препы, профЭссор?

BillyBones:

веганство к фарме никакого отношения не имеет

Почти все реально действующие гормональные препараты для анаболизма, изначально были выделены из гонад животных. И все проходили испытания на животных неоднократно. Так что идейно он уже неправильный.

KOCMOC121, так мне уже не надо больше худеть, а вес все равно снижается

Govard_103, про стероиды мне это можно не писать, как краткий ликбез к форумчанам - всё очень правильно!)
По продуктам - я кагбе и не спорил со всем этим. Бобы, соя, протеин - для него основа. Просто приведя в пример как "хорошо выглядещего вегана" вегана-химика, я ожидаемо получил ответ "так он же химик". И? Фарма еды еще никому не заменяла, и именно на яблоках и огурцах при всём желании сходишь пописать разве что лишний раз) А этот парень даже если бы качался натурально, получая белок из тех же источников, выглядел бы не хуже натурала-мясоеда. Я вобщем-то об этом писал. А насчёт идейности: может быть, это уже вопросы этики и сугубо его дело, ему получается вообще лекарств пить нельзя, т.к. на животных испытывалось буквально всё. Но в наше время в большинстве своём стероиды к животным отношения не имеют.

KOCMOC121:

Изначально шла речь об анализах. О спортсмене натурале вегане и не вегане. Для сравнения их анализы. Дальше шло то, что вот тупо строгие веганы у меня знакомые есть (и даже 2 на работе, 2 других не строгие и потому я их и за веганов то не считаю). И они не выглядят здоровыми. Потому ещё раз: покажите мне здорового вегана строгого. Чтоб вот и хорошо выглядел и со здоровьем было в порядке (вспоминаем как выглдел Зузз и как красиво в свои 20 с хвостиком схлопнулся). Пока такого не встречу - не поверю, что они здоровы и при этом хорошо выглядят (именно строгие веганы, остальные, по моему мнению, просто причисляют себя к веганам).

Касательно в натураху на кашах - слишком много будет жира. Придется обращаться к готовому продукту (бцаа, прот) ибо тупо нету каш белковых с полным аминоклислотным профилем. А если полный набирать, то лишние углеводы, а значит и тяжелее вес сбрасывать. Тут только если обладатель угарного метаболизма.

Я говорил о том, что он может придерживаться тех же принципов питания (в смысле выбора источников белка), не употребляя химию, и будет выглядеть отлично. Тот же соевый прот не делает вегана менее строгим. Конкретно про каши речи не было.

А можно анализы его во время курса?

А что там такого неожиданного ожидалось увидеть?

BillyBones:

Но в наше время в большинстве своём стероиды к животным отношения не имеют.

Как ни жаль, всё ещё имеют . Да, как вы говорите абсолютно любой препарат длительное время испытывался на животных. И продолжают испытывать. Всё испытывается. И стероиды тоже. Я сам не в восторге, но понимаю, что без этого никуда. И в веганстве получаются идейные дыры.

BillyBones:

Просто приведя в пример как "хорошо выглядещего вегана"

Это понятно, и выглядит он хорошо, спору нет.
Просто многие имеют диаметрально противоположную точку зрения.Так и получается, что начинается маленький спор, а там одно за одно цепляется и вот уже жесточайший вайн стоит с требованиями ссылок на источники и пожеланиями личных разборок.
А возможности раз и навсегда решить этот спор не было и не будет. Нужны масштабные многолетние исследования с тысячами испытуемых из разных групп по физ активности и питанию+ контрольные пиво-диванно-фастфудные группы. И не факт, что после этого не найдётся определённое количество народа, которые заявят о недостоверности и нечистоте экспериментов.
Так может и не надо начинать ? Тут Советы и Рекомендации, а не Аргументы и Факты

Мне просто это напомнило войну аудиофилов. Тут на онлайнере, ребята создали ветку о качественных и не очень кабелях для Hi-Fi аппаратуры (есть ли разница в звучании аппаратуры на межблочных кабелях по цене еденицы- десятки и по цене сотни- тысячи евро) и даже провели эксперимент. Я с удовольствием следил . Долго выбирали место и время, аппаратуру, шнуры, осциллографы, специалистов, судейский состав, участников. И как и предполагал, после до миллиметра выверенного эксперимента, срач продолжился. И это в теме с железом, которое стабильно. И выдаёт стабильные физические характеристики раз за разом.
Если начать терзать человеческое тело тут, то это вообще будет полная лажа. Ибо слишком сложно и индивидуально. Как говаривал наш препод:
"Медицина, самая точная наука, после Богословия и Философии!"

BillyBones, Не, Все форумы закрывать не надо. Особенно за Религию- веселая тема. Надо заделать ветку типа "Веганы vs Мясоеды". Или "Преимущества и недостатки растительного белка в росте мышц". И с чистой совестью пособачиться там.
Мне самому интересно. Много вопросов есть, надо копать просторы инета, к сожалению толковых статей на русском мало . А исследования хоть сам на себе проводи...

[censored by Strelka]

Лил_ия:

Иногда стараешься – и диеты придерживаешься, и после 6 не кушаешь, а похудеть не получается. Оказывается, у всех нас на теле есть «жировые ловушки» и они собирают весь жир, а он практически не уменьшается. И как тогда худеть?

обоземой, как страшно жить