Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ==========================================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель

    ==========================================

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:37
    Leo.mogilev:

    нет,я же отметил—что тут всё в силу закона((ГК,кобс)) —половина совместно нажитого имущества(коробка,деньги в ней,попугайи волнистые—это её

    Вы статью 23 и 26 читали вообще кодекса о браке и семье или по наитию?

    В статья четко написано, что имущество совместно нажитое - это только то, что действительно нажито в период брака. Супруга это не доказала.

    Где написано в этих статья, что все что найдено у супруга - это совместно нажитое?! Там написано обратное: только то что нажито в период брака, и в 26 статье еще и исключения даются, даже в период брака, то что подарено, получено от продаже добрачного или досталось например по наследству - ЛИЧНОЕ.

    Еще раз, супруга в суд пошла, заявлет, что деньги СОВМЕСТНЫЕ, должна это доказать в силу вот этих законов и в силу прямых законов о наследовании, о которых я писал. Доказывает ВРЕМЯ, СПОСОБ И ИСТОЧНИК приобретения, чтобы доказать СОВМЕСТНОСТЬ.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:39
    3307189:

    Leo.mogilev:

    нет,я же отметил—что тут всё в силу закона((ГК,кобс)) —половина совместно нажитого имущества(коробка,деньги в ней,попугайи волнистые—это её

    Вы статью 23 и 26 читали вообще кодекса о браке и семье или по наитию?

    В статья четко написано, что имущество совместно нажитое - это только то, что действительно нажито в период брака. Супруга это не доказала.

    Где написано в этих статья, что все что найдено у супруга - это совместно нажитое?! Там написано обратное: только то что нажито в период брака, и в 26 статье еще и исключения даются, даже в период брака, то что подарено, получено от продаже добрачного или досталось например по наследству - ЛИЧНОЕ.

    Еще раз, супруга в суд пошла, заявлет, что деньги СОВМЕСТНЫЕ, должна это доказать в силу вот этих законов и в силу прямых законов о наследовании, о которых я писал. Доказывает ВРЕМЯ, СПОСОБ И ИСТОЧНИК приобретения, чтобы доказать СОВМЕСТНОСТЬ.

    такова практика насчет денег.

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:39
    Leo.mogilev:

    были тут дела—когда деньги в банковской ячейке лежали.Всё пополам

    По закону что. По понятиям я понял, вы как и суд готовы без факта проверки совместности вообще все отдать супруге. Законы вообще пустое место значит?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:40

    супруга все правильно сделала,умница

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:40
    Leo.mogilev:

    такова практика насчет денег

    практика выше закона?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:42
    3307189:

    Leo.mogilev:

    были тут дела—когда деньги в банковской ячейке лежали.Всё пополам

    По закону что. По понятиям я понял, вы как и суд готовы без факта проверки совместности вообще все отдать супруге. Законы вообще пустое место значит?

    если ответчик бы представил долговую расписку на эту сумму денег,например,а у супругов не было бы вообще никаких источников доходов на обладание этими деньгами—вот тогда бы еще крылышками можно было бы помахать

  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25943

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25943
    # 5 июня 2026 09:42
    Leo.mogilev:

    нет,я же отметил—что тут всё в силу закона((ГК,кобс)) —половина совместно нажитого имущества(коробка,деньги в ней,попугайи волнистые—это её

    Я так понял, что 3307189 имеет ввиду, что в наследную массу попали не Х денег, которые поделили пополам, а X - Y, где Y - типа личные средства истицы, а не совместно нажитые. И этот Y по решению суда был изъят из наследной массы в пользу истицы. Как-то так.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:43

    Я понял интересно. Законы и наследственные (которые конкретезируют выдел супружеской доли) и ГК и кодекс о браке и семье все говорят, что до выдела супружеской доли нужно провести проверку, а являются ли имущество вообще совместно нажитым.

    Но законы не работают, потому что...... практика?... ясно.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:43
    3307189:

    Leo.mogilev:

    такова практика насчет денег

    практика выше закона?

    табуретка,попугай на коррбке,,деньги в коробке—в квартире владельцев(супругов)их собственность—если третьи лица не докажут,что это имущество этих третьих лиц

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    28343

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    28343
    # 5 июня 2026 09:45

    Лео в своём репертуаре , суды не могут ошибаться , только , почему после кассационных жалоб дела иногда пересматриваются :D

    добропорядочный социопат
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:46
    Lonewolf:

    Leo.mogilev:

    нет,я же отметил—что тут всё в силу закона((ГК,кобс)) —половина совместно нажитого имущества(коробка,деньги в ней,попугайи волнистые—это её

    Я так понял, что 3307189 имеет ввиду, что в наследную массу попали не Х денег, которые поделили пополам, а X - Y, где Y - типа личные средства истицы, а не совместно нажитые. И этот Y по решению суда был изъят из наследной массы в пользу истицы. Как-то так.

    конечно,наследуется всеми наследниками половина за минусом супружеской доли.Он доказывает,что не было в деньгах той несчастной супружеской доли

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:47 Редактировалось 3307189, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    табуретка,попугай на коррбке,,деньги в коробке—в квартире владельцев(супругов)их собственность—если третьи лица не докажут,что это имущество этих третьих лиц

    То есть вернулись к тому, что место хранения определяет совместность, а не закон которые говорит, что совместность определяет способ и источник приобретения денег? Понятно.

    Вот поэтому и суды так судят.
    Кстати, коробка в банке, а не в доме, но это второстепенно, еще раз говорю, закон говорит что правовой режим ИМУЩЕСТВА определяется СПОСОБОМ, временем и источником приобретения, а не тем где хранилось! Это ваши выдумки.

    Думайте головой. Машина стоит в гараже супругов, машина личная собственность одного из супругов. ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ, машина становится совместной, потому что хранилось в совместно приобретенном гараже?!

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:48
    serg42:

    Лео в своём репертуаре , суды не могут ошибаться , только , почему после кассационных жалоб дела иногда пересматриваются :D

    там уже после первой инстанции была апелляция.И да,кассации не ошибаются. по моим наблюдениям.Там супер грамотные спецы трудятся.Если только ВС что-то узреет такое этакое

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    3307189:

    [.

    Думайте головой. Машина стоит в гараже супругов, машина личная собственность одного из супругов. ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ, машина становится совместной, потому что хранилось в совместно приобретенном гараже?!

    ахаха.
    пиобретение машины—четко виден срок этова самова приобретения.

    Добавлено спустя 21 секунда

    поэтому головкой или головой—это уже не сюдой

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:50

    Супруге были подарены золотой слиток. Хранился в совместно нажитой квартире. Слиток становится совместно нажитым, потому что хранился в совместно нажитой квартире?! Абсурд.
    Это личное имущество супруги, потому что получено в дар!

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Leo.mogilev:

    пиобретение машины—четко виден срок этова самова приобретения.

    Вот, а когда не виден четко срок, то истец идет заявлет что приобретено в браке, и в сили закона обязан доказывать, что на что ссылается.

    Еще раз спрашиваю 179 статью вы на каком основании отменили?!

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:52
    serg42:

    Лео в своём репертуаре , суды не могут ошибаться , только , почему после кассационных жалоб дела иногда пересматриваются :D

    вы опяць не тудой—там уже пересматривались бы в порядке надзора,а не кассации

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:57
    Leo.mogilev:

    вы опяць не тудой—там уже пересматривались бы в порядке надзора,а не кассации

    Вы мне расскажите, почему считаете, что нужно по понятиям судить, а не по закону, который требует доказать совместность имущества документально (способ, время и источник) приобретения средств, также того требует 179 статья, которые вы сами процитировали, которая устанавливает, что сторона заявляющая о совместности эту совместность и обязана доказывать?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:58

    Слиток становится совместно нажитым, потому что хранился в совместно нажитой квартире?! Абсурд.
    Это личное имущество супруги, потому что получено в дар!

    если даритель в суде подтвердит факт дарения супруге,а не семье на юбилей,то голда будет признана личным имуществом

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 09:59

    Leo.mogilev, и где вы прочитали, что правовой режим имущества определяется местом хранения, а не способом, временем и источником приобретения как это в ст 23, ст 26 КоБС написано?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    43171

    10 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    43171
    # 5 июня 2026 09:59 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    3307189:

    Leo.mogilev:

    вы опяць не тудой—там уже пересматривались бы в порядке надзора,а не кассации

    Вы мне расскажите, почему считаете, что нужно по понятиям судить, а не по закону, который требует доказать совместность имущества документально (способ, время и источник) приобретения средств, также того требует 179 статья, которые вы сами процитировали, которая устанавливает, что сторона заявляющая о совместности эту совместность и обязана доказывать?

    пусть ответчик,не явившийся в суды,докажет обратное.
    А суды установят,что в арендованной ((во время брака)) ячейке хранилось совместно нажитое имущество.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    если ответчик представит договор займа или дарения именно супругу с условием хранения предмета дарения в той ячейке —тогда крылышками можно было бы помахать.
    шансов у вас ноль,повторю

  • 3307189 Member
    офлайн
    3307189 Member

    246

    5 лет на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    246
    # 5 июня 2026 10:01 Редактировалось 3307189, 2 раз(а).
    Leo.mogilev:

    если даритель в суде подтвердит факт дарения супруге,а не семье на юбилей,то голда будет признана личным имуществом

    Все верно, а в данном случае супруг второй умер, государство гарантирует права наследования, для этого четко определило как происходит выдел супружеской доли в ситуации НАСЛЕДОВАНИЯ, читайте 88 статью о нотариате и нотариальной деятельности. ДО ВЫДЕЛА СУПРУЖЕСКОЙ ДОЛИ ПРОВОДИТСЯ ФАКТ ПРОВЕРКИ, ЧТО ЭТО ВООБЩЕ ИМУЩЕСТВО СОВМЕСТНО НАЖИТОЕ

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Leo.mogilev:

    если ответчик представит договор займа или дарения именно супругу с условием хранения предмета дарения в той ячейке —тогда крылышками можно было бы помахать.
    шансов у вас ноль,повторю

    На каком основании вы отменяется п 2 ст 1032 и ст 88 закона о нотариате и нотариальной деятельности работающий в силу закона при ситуации наследования?!
    Закон четко определяет, что супруга, производя выдел, после умершего супруга предоставляет документы, а не наследники.