Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    23 года на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 13 июня 2010 22:58 Редактировалось Артёмка, 64 раз(а).

    Архив.
    ************************************************

    Новый кабинет -> http://my.beltelecom.by/

    ByFly. Обсуждение. - тема-чат. Обсуждения, эмоции и тп. и тд.

    Техническая помощь пользователей пользователям ByFly. Техническая помощь. Настройка.

    Все технические вопросы настройки решаются в другой ветке. В данном топике лишь "текущие" обсуждения работы провайдера. Вопрос настройки и тех.помощи здесь наказываться не будет, но и помощь скорее всего вы здесь не получите.

    Для тех, кто ругается на "кривые" маршруты, т.е. например почему трафик на Россию идет через Европу, рекомендую прочитать эту статью:
    Сети для самых маленьких. Часть восьмая. BGP и IP SLA

    WI-FI: неочевидные нюансы

    Файл помощи для настройки интернета byfly и телевидения zala

    Вторичные параметры линии:
    Затухание сигнала (Line Attenuation):

    до 20 dB — отличная линия
    от 20 dB до 40 dB — рабочая линия
    от 40 dB до 50 dB — возможны сбои
    от 50 dB до 60 dB — периодически пропадает синхронизация
    от 60 dB и выше — оборудование работать не будет

    Уровень шума (дБ относительно 1 мВт при сопротивлении нагрузки 600 Ом):

    от −65 dBm до −51 dBm — линия отличная
    от −50 dBm до −36 dBm — хорошая линия
    от −35 dBm до −20 dBm — работа с периодическими сбоями
    от −19 dBm и выше — работа оборудования невозможна

    Отношение сигнал/шум (Signal-to-Noise Ratio (SNR)):

    до 7 dB — плохая линия, присутствуют проблемы синхронизации
    от 7 dB до 10 dB — возможны сбои
    от 10 dB до 20 dB — хорошая линия, без проблем с синхронизацией
    от 20 dB до 29 dB — очень хорошая линия
    от 29 dB — отличная линия

    Трассировка является очень грубым способом выявления неполадок в сети, т.к. запросы до сервера могут идти одним маршрутом, а icmp запросы - другим. Может быть и так, что запрос идет по нормальному маршруту, а ответ - нет. Также ICMP часто режется или обрабатывается с наименьшим приоритетом. Трассировка не предназначена для выявления потерь пакетов, а всего лишь для показа маршрута прохождения (icmp - это пинги и трассировка).

    С википедии:
    Здесь хочется отметить, что программа работает только в направлении от источника пакетов и является весьма грубым инструментом для выявления неполадок в сети. В силу особенностей работы протоколов маршрутизации в сети Интернет, обратные маршруты часто не совпадают с прямыми, причем это справедливо для всех промежуточных узлов в трейсе. Поэтому ICMP ответ от каждого промежуточного узла может идти своим собственным маршрутом, затеряться или прийти с большой задержкой, хотя в реальности с пакетами, которые адресованы конечному узлу, этого не происходит. Кроме того, на промежуточных маршрутизаторах часто стоит ограничение числа ответов ICMP в единицу времени, что приводит к появлению ложных потерь.

    Уважаемые форумчане. Проблемы с неработающим гуглом обсуждайте пожалуйста в соответствующей ветке: Проблемы с гуглом. Спасибо за внимание.

    Куратор ветки _maksim_

    При жалобе на низкую скорость на ютубе не надо делать замеры скорости веб-сервера ютуб!!! У ютуба много кэшей в разных странах, включаете видео, запускаете снифер трафика и смотрите с какого айпи адреса идут пакеты. Его и проверяете.

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • Vitalik8800 Senior Member
    офлайн
    Vitalik8800 Senior Member

    5043

    12 лет на сайте
    пользователь #1276205

    Профиль
    Написать сообщение

    5043
    # 29 июля 2026 20:37
    oldq:

    нет, правильный один
    второй для тех, кто не замечает разницы

    У меня по первому вариунту, но если сделать по второму, то я тоже разницы не замечу :-? ну если только терминал не начнет вдруг подыхать от нагрузки :)

    Добавлено спустя 5 минут 42 секунды

    oldq:

    и в чём глубокий смысл данной операции ?

    Чтобы убрать нат очевидно. Какой еще глубокий смысл должен быть?

    oldq:

    что бы из принципа оставить два роутера последовательно ?

    Для этого нат можно и не отрубать :-?

    oldq:

    ну, хозяин-барин, не обязательно искать лёгких путей :-?

    По-моему это это и есть легкий путь, просто подключил второй роутер, все пользуешься, никаких доп телодвижений. А вот стал мешать нат, тогда уже пошли разные варианты.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    unq:

    oldq:

    попытался намекнуть, что nat - это не только nat провайдера

    двойноой или тройной уже не так и важно. для успокоения внутреннего мира можно сделать мост и будет только(вернее все еще не один нат) 2-ва ната, и при этом самый "нехороший" от провайдера все еще будет на месте. С белым адресом от провайдера - однозначно мост. А если серый то разницы особой не будет.

    Поддерживаю :beer:

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    158

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 29 июля 2026 20:48 Редактировалось unq, 1 раз.
    Vitalik8800:

    Тут уже можно на своем роутере при желании nat и вовсе отключить, прописать маршрут в сеть своего роутера на БТК коробке (если позволяет)

    более сложный, на мой взгляд, путь. потому и выбрал:
    1. на терминале бтк делаем статический ip для своего роутера.
    2. для этого статического IP включаем DMZ на терминале бтк, чтобы был "проходной двор" для всех портов
    3. на своем роутере во избежании "разных нехороших ситуаций" ставим не использовать dns провайдера и прописываем свои dns(зависит от опыта и возможностей: обычные или doh\dot)

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 29 июля 2026 20:59 Редактировалось oldq, 1 раз.
    unq:

    потому и выбрал

    и чем эта схема лучше терминала в мост ?
    или хотя бы, чем проще ?

    более того, если вы оставили рабочим терминал, то вы можете в своём роутере вместо днс прописывать день рождения своей бабушки...
    работать будет сначала тот днс, который терминал получил от провайдера, а потом уже ваш...

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    158

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 29 июля 2026 21:03
    oldq:

    unq:

    потому и выбрал

    и чем эта схема лучше терминала в мост ?
    или хотя бы, чем проще ?

    ну так я с этого начал с Вами диалог. Тоже хотел узнать Ваши плюсы моста - ну мало ли я чего не дочитал, не понял. А вы отправили в пешее да еще и с бананами.
    Отвечая на Ваш вопрос: ни чем. плюсов нет, но и минусов тоже. почему этот вариант - дело вкусовщины, не желание звонить в поддержку бтк - я не знаю :-?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 29 июля 2026 21:06 Редактировалось oldq, 1 раз.
    unq:

    А вы отправили

    я отправил вас получить подробные сведения в сети, ИИ сделает это лучше меня
    а вы почему-то подумали, что вас послали :-?

    бараны и бананы - это было о nat... nat в роутере и nat провайдера - это разное

    unq:

    не желание звонить в поддержку

    боязнь техподдержки - это новый синдром...

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    158

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 29 июля 2026 21:10
    oldq:

    unq:

    не желание звонить в поддержку

    боязнь техподдержки - это новый синдром...

    не не. нет у меня бтк-суппорт-фобии. просто не люблю туда звонить.

  • 4093165 Neophyte Poster
    офлайн
    4093165 Neophyte Poster

    29

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4093165

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 29 июля 2026 21:13
    yuradeni:

    и такое 😁
    взял на всякий случай, авось пригодится.

    Когда-то похожую игрушку покупал, так до сих пор и не воспользовался :(

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    158

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 29 июля 2026 21:17
    oldq:

    более того, если вы оставили рабочим терминал, то вы можете в своём роутере вместо днс прописывать день рождения своей бабушки...
    работать будет сначала тот днс, который терминал получил от провайдера, а потом уже ваш...

    нет. ну если только все doh\dot одновременно сдохнут.
    https://www.dnsleaktest.com/ говорит что все ок. нет в списке dns бтк

  • 4093165 Neophyte Poster
    офлайн
    4093165 Neophyte Poster

    29

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4093165

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 29 июля 2026 21:17 Редактировалось 4093165, 1 раз.
    unq:

    1. на модеме бтк делаем статический ip для своего модема.

    Не путаем слова :( То, что у бтк - обзывается терминал. А та железка, что у вас - обзывается роутер. А то непонятно, про что речь :(

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    oldq:

    если вы оставили рабочим терминал, то вы можете в своём роутере вместо днс прописывать день рождения своей бабушки...

    С какой радости? Сейчас уже не проверю, т.к. терминал в мосту. Но насколько помню, я при последовательном подключении прописывал в своем роутере разные днс, и работали именно они. Сейчас терминал мостом, тем более днс на роутере меняются без проблем.
    Кроме того, если прописать свой днс на компе, то будет работать именно он, а не тот, что в терминале бтк.

  • unq Member
    офлайн
    unq Member

    158

    23 года на сайте
    пользователь #6575

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 29 июля 2026 21:28
    4093165:

    Не путаем слова То, что у бтк - обзывается терминал. А та железка, что у вас - обзывается роутер. А то непонятно, про что речь

    поправил

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 29 июля 2026 22:00

    Как это работает у Белтелекома

    Использование технологии «Прозрачный DNS-прокси»: Существуют сообщения о том, что Белтелеком, как и некоторые другие провайдеры, может использовать эту технологию. Она позволяет перехватывать все DNS-запросы, направленные на внешние серверы (порт 53), и перенаправлять их на свои собственные DNS-серверы, игнорируя настройки пользователя .

    Блокировка как инструмент контроля: Эта мера часто применялась для принудительного использования DNS провайдера, особенно в отношении государственных организаций. Сообщается, что для этого мог блокироваться сам 53-й порт, делая работу с любыми другими DNS-серверами, кроме серверов Белтелекома (194.158.196.137 и 194.158.196.141), невозможной . Это позволяло провайдеру контролировать доступ к сайтам из «запрещенного списка» .

    Часть системы блокировок: Использование различных методов для перехвата и перенаправления DNS-трафика является частью более широкой системы интернет-блокировок в Беларуси, где операторы, включая Белтелеком, применяют собственную инфраструктуру для этих целей. Помимо манипуляций с DNS, в их арсенале есть «прозрачные прокси», DPI и подмена HTTPS-сертификатов .

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    9971

    8 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 30 июля 2026 10:48 Редактировалось shuravi89, 1 раз.
    4093165:

    shuravi89:

    Речь шла про два роутера один за другим

    Вообще-то в такой конфигурации обычно страдали по двойному нат. Про спуфинг первый раз вижу.

    ИИ так не считает))

  • 4093165 Neophyte Poster
    офлайн
    4093165 Neophyte Poster

    29

    меньше месяца на сайте
    пользователь #4093165

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 30 июля 2026 16:48 Редактировалось 4093165, 2 раз(а).
    shuravi89:

    4093165:
    shuravi89:
    Речь шла про два роутера один за другим

    Вообще-то в такой конфигурации обычно страдали по двойному нат. Про спуфинг первый раз вижу.

    ИИ так не считает))

    Что считает ии, и насколько правильно он считает, это большой вопрос. Мне ии вообще посоветовал роутер за шкаф засунуть :(
    Из всех описанных случаев подмена днс возможна, если в роли злоумышленника выступает бтк и сам подменяет адрес. Все же остальные описанные случаи требуют физического подключения к моей локалке.

    oldq:

    Как это работает у Белтелекома

    днс провайдера белтелеком

    Практика - критерий истины. Я вижу, что при изменении адреса днс на моем роутере скорость открытия сайтов изменяется.
    Причем такое наблюдается и у других. Люди стонут, что не могут куда-то достучаться, а после замены адреса днс у них все начинает работать.
    Наконец конкретный случай. У человека на компе был прописан старый днс от бтк. БТК его отключил, и интернет на компе перестал работать. По вашей же логике все должно было работать вне зависимости от прописанного на компе днс.

  • shuravi89 Senior Member
    офлайн
    shuravi89 Senior Member

    9971

    8 лет на сайте
    пользователь #2385169

    Профиль
    Написать сообщение

    9971
    # 30 июля 2026 16:59
    4093165:

    Что считает ии, и насколько правильно он считает, это большой вопрос

    Что считает ИИ

    Добавлено спустя 42 секунды

    4093165:

    Из всех описанных случаев подмена днс возможна, если в роли злоумышленника выступает бтк и сам подменяет адрес

    Вот-вот ))

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 30 июля 2026 17:06 Редактировалось oldq, 6 раз(а).
    4093165:

    По вашей же логике все должно было работать вне зависимости от прописанного на компе днс.

    это у вас странная логика :-?
    бтк отключил старые днс - интернет перестал работать, так как в компе были именно прописаны старые днс, а должно быть выставлено получение автоматом
    нет днс - нет интернета - Л - логика

    комп и его браузер тут приоритет, ваш роутер - потом...
    а в итоге всё идёт через сервера провайдера а что он там и как - дело тёмное...

    4093165:

    Люди стонут, что не могут куда-то достучаться, а после замены адреса днс у них все начинает работать

    вот именно !
    эта ситуация примерно такая же, как и была много лет назад, когда глючили провайдерские днс
    тогда было дело, к примеру, сайт открывался, а картинки не подгружались
    и в сетевом прописывали первыми днс от бтк
    а вторыми от гугла
    и тогда при глюке первых срабатывали вторые

    куда там стучат ваши люди и что у них не открывается - хз...
    блокировок по днс нет уже много лет, кроме как у юриков, там провайдерские днс - обязаловка

    но вот какие-то манипуляции с фильтрацией и контролем происходят на разных уровнях
    DoH в браузере где-то поможет, а где-то наоборот, какие-то ресурсы не будут открываться совсем - я тут писал об этом и давал ссылки
    кто хотел - проверил и убедился.

    и да, то, что какой-нибудь dnsleaktest.com покажет вам тот днс, что вы сами где-то прописали, ещё ничего не значит

    Добавлено спустя 22 минуты 5 секунд

    shuravi89,
    я в таких случаях у Claude запрашиваю инфу с заданием игнорировать наш сегмент интернета и всякие форумы
    он выдаёт инфу с нескольких зарубежных мониторинговых ресурсов
    эта практика по днс со стороны бтк, мтс и а1 встречается последние 5 лет
    а в 2025 была закупка (тендер) у какой-то рос. компании по профильному оборудованию
    после его установки и произошла смена областных днс
    а что там и как - хз...

  • Vermillion Member
    офлайн
    Vermillion Member

    376

    16 лет на сайте
    пользователь #214963

    Профиль
    Написать сообщение

    376
    # 30 июля 2026 17:44 Редактировалось Vermillion, 1 раз.
    oldq:

    Как это работает у Белтелекома

    Использование технологии «Прозрачный DNS-прокси»: Существуют сообщения о том, что Белтелеком, как и некоторые другие провайдеры, может использовать эту технологию. Она позволяет перехватывать все DNS-запросы, направленные на внешние серверы (порт 53), и перенаправлять их на свои собственные DNS-серверы, игнорируя настройки пользователя .

    Блокировка как инструмент контроля: Эта мера часто применялась для принудительного использования DNS провайдера, особенно в отношении государственных организаций. Сообщается, что для этого мог блокироваться сам 53-й порт, делая работу с любыми другими DNS-серверами, кроме серверов Белтелекома (194.158.196.137 и 194.158.196.141), невозможной . Это позволяло провайдеру контролировать доступ к сайтам из «запрещенного списка» .

    Часть системы блокировок: Использование различных методов для перехвата и перенаправления DNS-трафика является частью более широкой системы интернет-блокировок в Беларуси, где операторы, включая Белтелеком, применяют собственную инфраструктуру для этих целей. Помимо манипуляций с DNS, в их арсенале есть «прозрачные прокси», DPI и подмена HTTPS-сертификатов .

    сейчас мода на DoH/DoT и у простого населения, так что удачи ему с этим

    "а кто вам обещал доступ в зарубежный интернет. белорусское же все работает (c) техподдержка"
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 30 июля 2026 17:59 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Vermillion:

    сейчас мода на DoH/DoT и у простого населения, так что удачи ему с этим

    я бы поставил вопрос по другому - а зачем сторонний днс ?
    быстрее ? нет...
    что-то скрывает ? нет... провайдер видит, куда вы заходите, видит IP сайта, днс это не vpn...
    что-то не открывается ? так я уже тут приводил обратные примеры
    включите любой DoH в браузере и откройте https://store.acousticsounds.com/

    для телефона имеет смысл частный днс, типа dns.adguard - это рекламорезка
    но будьте готовы, что некоторые гос.ресурсы не откроются

    всё остальное, типа защиты от сбора данных, родительского контроля, фишинга - это туфта, с этим любой блокировщик рекламы и норм антивирус справляется...

    в чём глубокий смысл прописывать сторонний днс в том же роутере?
    в браузере, в случае такого, как с acousticsounds.com, вы можете легко переключить на месте, а в роутере ? это процесс с перезагрузкой...

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    20181

    14 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    20181
    # 30 июля 2026 18:07
    4093165:

    Мне ии вообще посоветовал роутер за шкаф засунуть

    Как гласит народная мудрость, ИИ ИИ рознь :)

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • QueueQuiet Member
    офлайн
    QueueQuiet Member

    121

    7 лет на сайте
    пользователь #2560317

    Профиль
    Написать сообщение

    121
    # 30 июля 2026 18:12 Редактировалось QueueQuiet, 1 раз.

    Люди добрые. Кто себе в деревне GPON подключал скажите насколько это "норма" самостоятельно рыть 80 метров траншею и самому из своего кармана покупать 100 метров ПНД 32мм трубу т.к у Белтелекома "нет людей", "нет трубы" и это при условии что ждем мы уже года 2.

    Ryzen 7700, rx9070, 2x16 6000Mhz, 3440x1440 200hz
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    17009

    13 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    17009
    # 30 июля 2026 18:13 Редактировалось oldq, 1 раз.
    4093165:

    Мне ии вообще посоветовал роутер за шкаф засунуть

    я даже знаю какой и откуда ноги растут :)
    gemini определил местоположение РБ и прошерстил onliner
    а тут регулярно мы пишем о терминале в прихожей в шкафу с зеркальной дверью - только вот бесплатный слабый мозг не понял контекста :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    QueueQuiet:

    Люди добрые. Кто себе в деревне GPON подключал скажите насколько это "норма" самостоятельно рыть 80 метров траншею и самому из своего кармана покупать 100 метров ПНД 32мм трубу т.к у Белтелекома "нет людей", "нет трубы" и это при условии что ждем мы уже года 2.

    Гродненская область ? норма...