Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • ДжейДжиКей Senior Member
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member

    1954

    15 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 июля 2011 01:11
    SK@t:

    хотя, наверное, везде так

    Это глубочайшая ошибка, которую нам хотят привить новорожденные "капиталисты" (бывшие комуняки). На старом Западе этот вопрос уже давно решается в пользу человека, а не денег. Потому-как если с человеком случится что-то не так - о деньгах можешь забыть до конца жизни.

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 25 июля 2011 10:17

    SK@t, Стоило конечно сходить еще в Оптимед на обследование и сравнить рекомендации

  • SSkat Senior Member
    офлайн
    SSkat Senior Member

    503

    17 лет на сайте
    пользователь #136981

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 25 июля 2011 13:42

    Vouk, именно это я и сделала, но, к сожалению, уже после операции. А пойди я туда сразу, могло бы быть все иначе.

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    ДжейДжиКей:

    SK@t:

    хотя, наверное, везде так

    Это глубочайшая ошибка, которую нам хотят привить новорожденные "капиталисты" (бывшие комуняки). На старом Западе этот вопрос уже давно решается в пользу человека, а не денег. Потому-как если с человеком случится что-то не так - о деньгах можешь забыть до конца жизни.

    Возможно. Но по крайней мере в этом месте у меня сложилось именно такое впечатление. И это при том, что мне всегда почему-то казалось, что лучше Нового зрения нету и даже мыслей не было пойти куда-либо еще оперироваться...

  • diniskin Neophyte Poster
    офлайн
    diniskin Neophyte Poster

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #391267

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 25 июля 2011 14:00

    SK@t,
    Интересно а как звали оперирующего хирурга в НЗ, который делал ФРК? Они ведь никогда не делали ФРК.

  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    23 года на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 25 июля 2011 14:13
    ДжейДжиКей:

    Это глубочайшая ошибка, которую нам хотят привить новорожденные "капиталисты" (бывшие комуняки). На старом Западе этот вопрос уже давно решается в пользу человека, а не денег. Потому-как если с человеком случится что-то не так - о деньгах можешь забыть до конца жизни.

    а вы попробуйте полечиться на "старом западе" - быстро поймете, что все это не так. На "старом западе" перед операцией вы сами подпишете предложенные вам бумаги, что вы осведомлены о последствиях, возможных осложнениях, неблагоприятных исходах, о том что метод лечения эффективен не на 100% итд итп. С подробным перечислением этих самых последствий и осложнений.

    Что-то отсудить, если "случилось что-то не так" вы сможете только в случае явной врачебной ошибки. Но не в случае, если вам не помог какой-то конкретный метод лечения, как это произошло с отписавшимися на предыдущей странице.

  • SSkat Senior Member
    офлайн
    SSkat Senior Member

    503

    17 лет на сайте
    пользователь #136981

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 25 июля 2011 19:31

    diniskin, вы знаете, не хотелось бы называть никаких фамилий. ФРК они делали и на старой версии сайта в прайсе была указана стоимость в том числе этой коррекции. Интересно, что в НЗ стоимость ФРК и ЛАСИК одинакова, хотя так быть не должно. В оптимеде стоимость ФРК где-то в 1.5 раза дешевле.

  • ДжейДжиКей Senior Member
    офлайн
    ДжейДжиКей Senior Member

    1954

    15 лет на сайте
    пользователь #363534

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 июля 2011 20:04

    Dogtor, Не гоните пургу. Там никто не назначит операцию при самом малейшем противопоказании.

    VeloMinsk - всегда на приёме!
  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    21 год на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 25 июля 2011 22:04
    _Muto_:

    Очки и линзы тоже плохо. Они в лучшем случае не дают возможности зрению улучшиться.

    Ходить без линз и очков, щуриться и спотыкаться на каждом шагу?
    Что-то я не слышал, чтобы у кого-то восстановилось зрение (исчезла близорукость) ни с очками, ни без них...

    Hakuna matata!
  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    19 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 25 июля 2011 22:34

    Citron, А кроме операций и очков ты еще что-нибудь искал?
    Есть масса методов БЕЗОПЕРАЦИОННОГО ЛЕЧЕНИЯ зрения.

    Для тех кто в танке.

    Близорукость, астигматизм, кератоконус возникают в результате висцеральных нарушений.
    В большей степени влияет состояние печени и желчного пузыря а также почек.
    Если у вас дискинезия желчевыводящих путей или холецистит со стажем пару лет, 99% есть одна из перечисленных выше проблем.

    Но если уж вы совсем ленивые и у вас напрочь зацементированы мозги, скачайте лекции Жданова о восстановлении зрения. У многих кто работал по этой системе есть ХОРОШИЙ результат. А устойчивым он будет тогда, когда вы приведете свои внутренние органы в порядок.

  • Dogtor Senior Member
    офлайн
    Dogtor Senior Member

    840

    23 года на сайте
    пользователь #3450

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 26 июля 2011 00:12 Редактировалось Dogtor, 1 раз.
    ДжейДжиКей:

    Dogtor, Не гоните пургу. Там никто не назначит операцию при самом малейшем противопоказании.

    и назначают и делают. Бывает, что и сюда в РБ потом возвращается человек переделывать.
    Хотя в целом, конечно, там медицина по многим пунктам сильнее. Но не для всех - т.к. до хорошего врача там добраться не легче чем здесь.

    Но лично вас я ни в чем не убеждаю, мне все равно при каком вы останетесь мнении :)

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 26 июля 2011 08:50
    _Muto_:

    зацементированы мозги, скачайте лекции Жданова о восстановлении зрения. У многих кто работал по этой системе есть ХОРОШИЙ

    еще более многие после слов "православная аура" выкидывают эти лекции в мусорку.

  • _Muto_ Member
    офлайн
    _Muto_ Member

    164

    19 лет на сайте
    пользователь #69910

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 26 июля 2011 17:02
    Vouk:

    еще более многие после слов "православная аура" выкидывают эти лекции в мусорку.

    Ты что курил?

  • Citron Senior Member
    офлайн
    Citron Senior Member

    9834

    21 год на сайте
    пользователь #21749

    Профиль
    Написать сообщение

    9834
    # 27 июля 2011 11:09
    _Muto_:

    В большей степени влияет состояние печени и желчного пузыря а также почек.

    Если у вас дискинезия желчевыводящих путей или холецистит со стажем пару лет, 99% есть одна из перечисленных выше проблем.
    Но если уж вы совсем ленивые и у вас напрочь зацементированы мозги, скачайте лекции Жданова о восстановлении зрения. У многих кто работал по этой системе есть ХОРОШИЙ результат. А устойчивым он будет тогда, когда вы приведете свои внутренние органы в порядок.

    Ничего из вышеперечисленного у меня нет. А близорукость есть. Какие еще есть варианты безоперационного лечения кроме того, как примкнуть к секте некоего Жданова?

    Заметил, что ты в куреве хорошо разбираешься. Это на тебя Жданов так повлиял? Бросай это дело, глядишь и зрение поправится :lol:

    Hakuna matata!
  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    23 года на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 5 августа 2011 11:30

    Прошел слух, что с сентября наверное будут делать лазерные коррекции в 10 больнице. Интересно, какое оборудование завезут? Кто в теме?

    Per Aspera Ad Astra!
  • RadioUser Senior Member
    офлайн
    RadioUser Senior Member

    1036

    17 лет на сайте
    пользователь #145325

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 22 сентября 2011 10:48

    Разговаривал с несколькими людьми, которые делали лазерную коррекцию у нас. Абсолютно всем пришлось делать докоррекцию после операции. Это нормально или просто у нас оборудование старое? Друг в прошлом году сделал коррекцию в Германии на новом лазере каком-то, никаких докоррекций делать не пришлось.

  • Игната Member
    офлайн
    Игната Member

    465

    15 лет на сайте
    пользователь #273053

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 23 сентября 2011 16:18

    RadioUser, и что с этими людьми после докоррекции? Больше зрение не падало?
    Наверно, у них сильный минус был, об откате предупреждают перед операцией. Например, было -7, стало -2. Так это ж нормально, хотя конечно, хочется стабильную единицу, как сразу после операции. Но...

  • RadioUser Senior Member
    офлайн
    RadioUser Senior Member

    1036

    17 лет на сайте
    пользователь #145325

    Профиль
    Написать сообщение

    1036
    # 26 сентября 2011 16:57

    Игната, да у всех нормально вроде, никто не жаловался на ухудшение зрения, и докоррекция вроде беслатная, меня интересует, почему сразу идеально им не сделали. Тут и один раз в глазу ковыряться не хочется, а тут еще и второй. Хочется узнать насколько оборудование в беларусских клиниках соответствует современным веяниям.

  • Игната Member
    офлайн
    Игната Member

    465

    15 лет на сайте
    пользователь #273053

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 27 сентября 2011 14:21

    RadioUser, я думаю им сразу идеально сделали. Действительно после операции видишь единицу (или почти). А потом зрение постепенно откатывается назад на -1-1,5-2. Об этом предупреждают, т.е может быть, может не быть.
    Вопрос, чтобы этого не было после докоррекции....

  • MyPeace Junior Member
    офлайн
    MyPeace Junior Member

    87

    14 лет на сайте
    пользователь #462074

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 28 сентября 2011 22:33

    заманчиво, но после подробного рассказа подружки, боюсь. там и запах жженого мяса и про срезание роговицы...

  • SSkat Senior Member
    офлайн
    SSkat Senior Member

    503

    17 лет на сайте
    пользователь #136981

    Профиль
    Написать сообщение

    503
    # 5 октября 2011 14:07 Редактировалось SSkat, 1 раз.
    MyPeace:

    заманчиво, но после подробного рассказа подружки, боюсь. там и запах жженого мяса и про срезание роговицы...

    А вот по поводу этого как раз меньше всего нужно беспокоиться. Абсолютно безболезненно и очень быстро. А запах... Ну есть, ну и что.