Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    793

    20 лет на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    793
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • ASman Senior Member
    офлайн
    ASman Senior Member

    1803

    16 лет на сайте
    пользователь #115205

    Профиль
    Написать сообщение

    1803
    # 30 марта 2011 20:45
    bankeeper:

    ASman, вы таки пустозвон, как и ваш коллега oleg238

    Вот я и вижу, пустозвоню вам терминами, а вам все мимо пролетает. Цихферки видите-ли подавай. Любой инженер-энергетик вам скажет тоже что и я.

    Если хотите утереть мне нос, найдите сами свои циферки с примерами и тыкните меня носом в ссылочку. С удовольствием почитаю.

  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 30 марта 2011 21:51

    Любой инженер-энергетик вам скажет тоже что и я.

    таки да, скажу. остановка теплоснабжения города размером с райцентр приведет к его полному отселению и, вероятно, уничтожению, потому как построить новый будет дешевле. Слава богу, что такое развитие событий крайне маловероятно из-за продолжительности процесса.

    Спаси и заземли!
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    16 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 30 марта 2011 22:35

    ASman, не кормите тролля - он сам в этом признался.

    извольте обосновать свою точку зрения конкретными цифрами и примерами если можно

    Много вам чести. Такое отношение к себе надо заслужить, а на предоставленные цифры вы все равно не смотрите.

    за счет повторного обогащения и использования части отработанного ядерного топлива

    Потому что природный уран сейчас дешевле вторичного. Если почитаете литературу, то, наверное, удивитесь, когда узнаете, что в топливных сборках выгорает 1-2% урана, после чего их выгружают. Будет природный уран дороже - будет выгодна полная переработка сборок.

    мировые запасы добытого урана стремительно истощаются.

    А недобытого? А уран из морской воды? А т/н реакторы-размножители?

    Можете сами себе устроить пример - закройте в двадцатиградусный мороз пару задвижек на подающей трубе горячей воды в подвале своей многоэтажки на недельку и подождите пока во всем доме в трубах замерзнет вода, и что еще хуже - порвет все трубы. Вот вам и пример будет, вот и узнаете какие это затраты в рамках всего-лишь одного жилого дома.

    А еще вы во всех подробностях узнаете о процессе принудительной смены вашей половой ориентации.

    Слава богу, что такое развитие событий крайне маловероятно из-за продолжительности процесса.

    Но как показали события последних 5 лет на Камчатке - вполне возможно. Там тогда котельные работали только для того, чтобы не замерзла вода в трубах - и то уже население начинали вертолетами вывозить.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • bankeeper Member
    офлайн
    bankeeper Member

    113

    15 лет на сайте
    пользователь #168407

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 30 марта 2011 22:51
    ASman:

    Вот я и вижу, пустозвоню вам терминами, а вам все мимо пролетает. Цихферки видите-ли подавай. Любой инженер-энергетик вам скажет тоже что и я.

    Если хотите утереть мне нос, найдите сами свои циферки с примерами и тыкните меня носом в ссылочку. С удовольствием почитаю.

    Ваше утверждение, вы и доказывайте, а если не можете, то я тут не виноват. К тому же вы и ваш коллега указывали что вероятность аварий на ТЭЦ выше чем вероятность аварий на АЭС. В мире на данный момент чуть более 400 реакторов, сюда можно добавить атомные подлодки авианосцы и прочее и округлить до 500. И что мы видим?

    ТЭЦ в мире гораздо больше, а примеров крупных аварий на них вы привести не можете. То есть вы звиздабол.

    Желания общаться с вами и вашими коллегами у меня больше нет, так что можете не отвечать на вопрос.

    Мирного атома всем и побольше!

  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    16 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 30 марта 2011 23:23

    сюда можно добавить атомные подлодки авианосцы и прочее и округлить до 500.

    нет, нельзя. потому что не учитываются уже списанные и утилизированные суда.

    ТЭЦ в мире гораздо больше, а примеров крупных аварий на них вы привести не можете.

    100 лет назад взрыв парового котла в газетах расписывался так, что репортажи из Чернобыля, ТМА и Фукусимы нервно курят в стороне. Скорость автобуса лимитировалась 16 км/ч. А сейчас все привыкли и авария на ТЭЦ никого не удивляет и не пугает. А еще через 100 лет и авария на атомном реакторе никого пугать не будет, если благодаря таким как вы человечество не разучится их строить.

    ЗЫ. Самоходный биореактор за вами уже выехал.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 31 марта 2011 08:24

    ТЭЦ в мире гораздо больше, а примеров крупных аварий на них вы привести не можете.

    Остановка лукомльской ГРЭС как пример сойдет? ведь совсем недавно была, сбой автоматики. Число аварий на тепловых станциях в сотни раз больше, чем число аварий на АЭС, другое дело что прессой они не освещаются практически, это ж не атом, денег не срубишь.

    Желания общаться с вами и вашими коллегами у меня больше нет

    Действительно, зачем общаться, если вы слили подчистую:)

    Спаси и заземли!
  • PavelPP Senior Member
    офлайн
    PavelPP Senior Member

    4869

    16 лет на сайте
    пользователь #111536

    Профиль
    Написать сообщение

    4869
    # 31 марта 2011 09:12

    Devil inc.

    Действительно, зачем общаться, если вы слили подчистую

    А за собой не заметили ?? :D

    Действительно - незачем

    Если вам хреново, для блюза это хорошо......©
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    16 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 31 марта 2011 14:02

    Кстати, минская ТЭЦ-5 проектировалась как атомная.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Flavor Senior Member
    офлайн
    Flavor Senior Member

    33549

    18 лет на сайте
    пользователь #65222

    Профиль
    Написать сообщение

    33549
    # 31 марта 2011 14:14

    oleg238, это как бы все знают, а дружный - поселок атомщиков должен был быть...

  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    16 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 31 марта 2011 22:13

    ну так и был бы, если бы деньги нашлись. но в конце 80-х было уже не до АТЭЦ.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6414

    14 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6414
    # 1 апреля 2011 09:28

    В советские времена АЭС строились как стратегические объекты, чтобы в случае поражения "мировой революции" врагу ничего не досталось - бабахнуть, и всех делов - "тактика выжженой земли".

    И не только АЭС. Если, к примеру, будет "повреждена" плотина, что на заславльском водохранилище, то треть Минска смоет цунами, волна, подходящая к микрорайону Масюковщина по расчётам превысит высоту в 10 метров...

    //Всех с 1 апреля! :D

    Усяго Найлепшага !!!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 4 апреля 2011 19:36

    Остановка лукомльской ГРЭС как пример сойдет? ведь совсем недавно была, сбой автоматики. Число аварий на тепловых станциях в сотни раз больше, чем число аварий на АЭС, другое дело что прессой они не освещаются практически, это ж не атом, денег не срубишь.

    ага. И последствия аварии на Лукомльской сопоставимы с гораздо менее вероятными, но все же произошедшими на Чернобыльской. Или на Фукусиме. Вообще, согласно оценкам атомщиков, авария на АЭС должна происходить раз в сто тысяч лет. А за неполные сорок произошло уже три с тяжелыми последствиями. Суть же дела на самом деле не в том, насколько велика вероятность аварии, а в последствиях этой аварии. Апологеты атомной энергетики при расчете вероятности катастрофы почему-то упорно не оценивают последствия таких катастроф -- тысячи квадратных километров не пригодной для проживания земли, десятки эвакуированных населенных пунктов, сотни тысяч или даже миллионы пострадавших людей. Интересно, что должно случиться на тепловой станции, чтобы пострадали сотни тысяч людей? Такое под силу только крупнейшим ГЭС, при полном разрушении плотины. Но число подобных ГЭС на порядок меньше существующих реакторов и вероятность разрушения плотины соизмерима с расчетной вероятностью разрушения реактора. Отсюда простой вывод -- атомная энергетика, по масштабам последствий, значительно более опасна, чем любая другая. А не имея выигрыша по стоимости, на фига козе баян?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 7 апреля 2011 23:00

    сори за оф, но наболело

    Land,

    Отсюда простой вывод -- атомная энергетика, по масштабам последствий, значительно более опасна, чем любая другая. А не имея выигрыша по стоимости, на фига козе баян?

    Вот в который раз читаю ваши сообщения и удивляюсь. Вы противник всего что происходит в этой жизни, осуждаете ее проявления и противитесь новым веяниям. Вам все всегда плохо, никакого позитива... Как вы умуряетесь жить со всем этим? "Выпить йаду" при таком отношении к жизни - гуманный ход со всех сторон.

    по теме - ядерная энергия это как авиа транспорт. Самолеты падают редко и поэтому считается, что это самый безопасный вид транспорта в отличии от автомобильного, но когда упадет самолет, все кто в нем находился :ass: Но никто не спешит отказываться от быстрого, мощного и надежного транспорта в пользу пеших прогулок :lol:. Так же и с атомной энергией. Да опасно, да могут быть последствия, но общество нуждается в этом и готово платить эту цену.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Devil_inc. Senior Member
    офлайн
    Devil_inc. Senior Member

    5137

    17 лет на сайте
    пользователь #87228

    Профиль
    Написать сообщение

    5137
    # 8 апреля 2011 08:19

    пологеты атомной энергетики при расчете вероятности катастрофы почему-то упорно не оценивают последствия таких катастроф -- тысячи квадратных километров не пригодной для проживания земли, десятки эвакуированных населенных пунктов, сотни тысяч или даже миллионы пострадавших людей. Интересно, что должно случиться на тепловой станции, чтобы пострадали сотни тысяч людей?

    на тепловой--ничего, а на ГЭС--достаточно ее просто построить, и как раз те самые последствия--отселение населенных пунктов, затопленная и непригодная земля...

    Спаси и заземли!
  • oleg238 Senior Member
    офлайн
    oleg238 Senior Member

    4082

    16 лет на сайте
    пользователь #105742

    Профиль
    Написать сообщение

    4082
    # 8 апреля 2011 16:32

    Интересно, что должно случиться на тепловой станции, чтобы пострадали сотни тысяч людей?

    Отключение во время зимы. что будет при этом - уже обсуждали.

    коктейль для программиста водка с пивом 640*480
  • Vitaliy_t Senior Member
    офлайн
    Vitaliy_t Senior Member

    1463

    22 года на сайте
    пользователь #2988

    Профиль
    Написать сообщение

    1463
    # 10 апреля 2011 16:59

    Интересный и актуальный материал: http://www.snob.ru/magazine/entry/33442

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 11 апреля 2011 17:23

    Tofsla, да, общество готово платить такую цену? Судя по опросам общественного мнения -- нет, общество не готово платить такую цену. А если Вы такой продвинутый, то чего ж не переедете жить в Хойники, поближе, так сказать к передовым технологиям?

    oleg238, давайте пример с отключением во время зимы с последствиями аналогичными Фукусиме.

    А вообще, давайте, просто опровергните два тезиса.

    Первый. На АЭС случаются аварии с катастрофическими последствиями.

    Второе. Последствия этих катастроф гораздо более масштабны, чем последствия катастроф на ТЭС, ГЭС.

    Devil inc., эти последствия -- не катастрофа, они планируются и оцениваются при проектировании ГЭС. Последствия катастрофы на АЭС не оцениваются в полной мере.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6414

    14 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6414
    # 11 апреля 2011 17:32

    В случае строительства Островецкой АЭС могут пострадать интересы нарочанского региона. А это экология, сельское хозяйство, туризм, отношения с соседями и т.д.

    //Жемчужина Беларуси - оз. Нарочь будет находиться в "зоне эвакуации" (как и братский г. Вильнюс) :znaika:

    Усяго Найлепшага !!!
  • kashtounapaperka Senior Member
    офлайн
    kashtounapaperka Senior Member

    1994

    14 лет на сайте
    пользователь #204816

    Профиль
    Написать сообщение

    1994
    # 21 апреля 2011 16:32

    страны Балтии готовят законодательную базу о запрете импорта электроэнергии с будущих калининградской и островецкой аэс

    Усё у жыццi не назаужды...
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6414

    14 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6414
    # 21 апреля 2011 17:09
    kashtounapaperka:

    страны Балтии готовят законодательную базу о запрете импорта электроэнергии с будущих калининградской и островецкой аэс

    Отношения с соседями ухудшаются, страна погружается в трясину самоизоляции - в Москве от радости потирают руки... Беларусь - НАША!

    ***

    Хотя, если рассматривать процесс строительства 1й белорусской АЭС не вдаваясь особо в политику, а чисто с позиций экономики, то существует большая вероятность что указанный проект не будет осуществлён в ближайшие 10 лет. Стране крайне нужна валюта для поддержания ЗВР на должном уровне (его размеры порядка 4,2 млрд. USD, при этом Правительством страны планируется увеличить ЗВР в течение года до 8,5-9,1 млрд. USD) и в целях обслуживания внутреннего и внешнего долга (потребуется около 8,7 млрд. USD) - откуда спрашивается эти денги вязть? И какова вероятнось целевого использования указанных среств?! //5-6 млрд. USD российского кредита на строительство Островецкой АЭС и обслуживающей инфраструкутры.

    Вот московские Товарищи и пустили процесс кредитования на "тормоза".

    //До получения соответствующих гарантий. Как говорится - "двух зайцев, да одним выстрелом"

    Усяго Найлепшага !!!