Фоменковщина

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Вы писали про отсутствие мотивации у земледельцев сменить место жительства; достаточно только углубиться в лес. Я в свою очередь указал, ранние славяне предпочитали селиться у воды. Соответственно утверждение про лес ошибочно.

Да, так я и писал. И чтобы это опровергнуть, надо доказать, что ранние славяне или арендовали участки под пашни в Месопотамии или Китае, или, что пашни им и вовсе не были нужны - достаточно было водной глади водоема. Или что леса закончились - источник земли под пашню. Пока не увидел доказательств ни одного, ни другого, ни третьего.

Первично водная гладь водоёма. Людей вообще мало. Плотность населения близка к нулю. Вот и причина расселяться от одного источника. Чем лес пилить.

Какой крутой разворот в голове! От "все берега всех водоемов люди облепили как мухи" до "людей вообще мало, плотность населения близка к нулю". И вывод, как уход в крутой занос, - вынуждены расселяться. Занавес, концерт окончен.

Так а что вынудило земледельцев осесть у водоёмов? При низкой то плотности. Леса вокруг валом. Пили - не хочу. Вы проиграли, сударь! Очередная ваша байка разбита.

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Дороги между деревнями тоже вели к Москве. В каждую деревню для чего то натоптаны дороги. Где дороги? Да вот же они, везде!
Пробка и от одной машины может быть. Куда уж там "нескольким дивизий".

От Бреста до Москвы деревенскими дорогами 5-7тыс км и по ухабам.

Зачем только к Москве. Наступали широким фронтом. Вермахт сотни дорог надо полагать использовал.

Затем, что некто 3681134 написал "10 июля в Москве", а не где-то "широким фронтом".

В Подмосковье дорог много. Начинали то широко. 2 танковых клина. Каждый километров 50 в ширину.

sherst:

3681134:

Так а что вынудило земледельцев осесть у водоёмов? При низкой то плотности. Леса вокруг валом. Пили - не хочу. Вы проиграли, сударь! Очередная ваша байка разбита.

Вот даже интересно - сколько раз, прежде чем усвоить, вы должны прочитать текст, в котором написано, что люди ваообще не выживают без воды (умирают, через 10 дней, кажется). А вот без деревьев запросто - в тундре, например, веками живут. Или в пустыне.

Жили то на берегу рек, озёр. Процентов 98 лесного фонда от 100 метров и дальше от водоёма. Славяне непременно щемились в 2% сунуться. Не находите совпадений?

sherst:

3681134:

Вы проиграли, сударь! Очередная ваша байка разбита.

Угу. Так мы услышим когда-нибудь про урожайность зерновых на дне Эльбы?

На берегу. Вглубь леса славяне не рвались. Это ж так просто сообразить, чем крутиться угрём на сковородке.

> Почти все без исключения славяне предпочитали, чтобы их замки и поселения находились в непосредственной близости к воде (рекам, болотам, озерам, островам, полуостровам, долинным песчаным островам в заливных низинах и т. д.).

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Дороги между деревнями тоже вели к Москве. В каждую деревню для чего то натоптаны дороги. Где дороги? Да вот же они, везде!
Пробка и от одной машины может быть. Куда уж там "нескольким дивизий".

От Бреста до Москвы деревенскими дорогами 5-7тыс км и по ухабам.

Зачем только к Москве. Наступали широким фронтом. Вермахт сотни дорог надо полагать использовал.

Затем, что некто 3681134 написал "10 июля в Москве", а не где-то "широким фронтом".

В Подмосковье дорог много. Начинали то широко. 2 танковых клина. Каждый километров 50 в ширину.

22 июня и уже в Подмосковье? Ставки растут. Вечернее обострение?

Не так быстро. Вермахт по воздуху не летает. В первых числах июля в Москву в самый раз.

sherst:

3681134:

Дороги между деревнями тоже вели к Москве. В каждую деревню для чего то натоптаны дороги. Где дороги? Да вот же они, везде!
Пробка и от одной машины может быть. Куда уж там "нескольким дивизий".

От Бреста до Москвы деревенскими дорогами 5-7тыс км и по ухабам. Не говоря уже о том, что не каждый
мостик через какую-нибудь речку Переплюйку выдержит вес более 300кг.

Всё время торопитесь с фантазией. Логично, всё же в войсках инженерные части. Понтоны моментально наводят и вперёд к победе. (к поражению в конкретном случае).

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Так а что вынудило земледельцев осесть у водоёмов? При низкой то плотности. Леса вокруг валом. Пили - не хочу. Вы проиграли, сударь! Очередная ваша байка разбита.

Вот даже интересно - сколько раз, прежде чем усвоить, вы должны прочитать текст, в котором написано, что люди ваообще не выживают без воды (умирают, через 10 дней, кажется). А вот без деревьев запросто - в тундре, например, веками живут. Или в пустыне.

Жили то на берегу рек, озёр. Процентов 98 лесного фонда от 100 метров и дальше от водоёма. Славяне непременно щемились в 2% сунуться. Не находите совпадений?

Откуда цифры о том, что ближе 100м к ручью (болоту, озеру) в Европе лес не вырастает? Где ссылка, которая "подтваерждет все мои факты"? Или факты только в голове или в истории болезни у доктора?

Ну а сколько леса в процентном об общего количества в 100 метрах вдоль реки? Бываю в лесу, по памяти навскидку километры до водоёма бывает же. Так вот историки настырно селят всех славян в непосредственной близости от воды. Вот зачем им ( и тем и другим) это надо?

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

Дороги между деревнями тоже вели к Москве. В каждую деревню для чего то натоптаны дороги. Где дороги? Да вот же они, везде!
Пробка и от одной машины может быть. Куда уж там "нескольким дивизий".

От Бреста до Москвы деревенскими дорогами 5-7тыс км и по ухабам. Не говоря уже о том, что не каждый
мостик через какую-нибудь речку Переплюйку выдержит вес более 300кг.

Всё время торопитесь с фантазией. Логично, всё же в войсках инженерные части. Понтоны моментально наводят и вперёд к победе. (к поражению в конкретном случае).

5тыс км по лесным дорогам и за год не доедете.

Если деревень много и путь выбран почти по прямой? Можно так, а можно иначе прикинуть.

sherst:

3681134:

sherst:

Так мы услышим когда-нибудь про урожайность зерновых на дне Эльбы?

На берегу.

На берегу водоема в Европе деревья растут, если их не вырубают (выжигают), это не Египет и не Месопотамия. Так что вариантов только два - либо сеять на дне водоема, либо подсечно-огневым методом расчищать место под пашню. Последнее вы назвали ахинеей, значит, по-вашему, сеяли прямо в реку. Так что жду ответа на вопрос: какова была урожайность зерновых у какой-нибудь Эльбы?

Что раньше, яйцо или курица? Вы судя по всему настаиваете на совпадении. Сначала вырубили лес, потом уже у воды поселились. Как видится агония с вашей стороны. Даже если бы на берегу не было леса, славяне точно также там поселились. Причинно-следственная связь абсолютна. Выбирали места в непосредственной близости у воды. Лес тоже нужен, к слову. Там охотились, грибы ягоды собирали.
Ахинеей я назвал ваш наброс об отсутствии причин переселения в виду избытка лесного фонда.

sherst:

3681134:

sherst:

3681134:

sherst:

Так мы услышим когда-нибудь про урожайность зерновых на дне Эльбы?

На берегу.

На берегу водоема в Европе деревья растут, если их не вырубают (выжигают), это не Египет и не Месопотамия. Так что вариантов только два - либо сеять на дне водоема, либо подсечно-огневым методом расчищать место под пашню. Последнее вы назвали ахинеей, значит, по-вашему, сеяли прямо в реку. Так что жду ответа на вопрос: какова была урожайность зерновых у какой-нибудь Эльбы?

Что раньше, яйцо или курица? Вы судя по всему настаиваете на совпадении. Сначала вырубили лес, потом уже у воды поселились. Как видится агония с вашей стороны. Даже если бы на берегу не было леса, славяне точно также там поселились. Причинно-следственная связь абсолютна. Выбирали места в непосредственной близости у воды. Лес тоже нужен, к слову. Там охотились, грибы ягоды собирали.
Ахинеей я назвал ваш наброс об отсутствии причин переселения в виду избытка лесного фонда.

Опять чушь несете. Люди не земледельцами родились, а охотниками-собирателями. Именно охотники-собиратели и заселяли Европу после ледника. Процесс и причины перехода этих людей от присваемой экономики к производящей (от охоты/собирательстава к животноводставу/земледелию) я уже описывал, повторяться не собираюсь. Но вынужден в n-й раз повторить, что люди без воды не выживают, поэтому эти охотники-собиратели свои стоянки организоваывали возле водоемов, которых после ледника было в избытке. Так что поселение возле водоемов никак не связано с началом земледельческой деятельности. Вскользь напомню, что слово "земледелие" является составным, от слов "земля" и "делать" - делать, создавать (!) землю (пахотную). И жили эти охотники-собиратели в лесах. И нет никаких данных о том, что какое-то племя вдруг решило вместо охоты заняться земледелием (в интернете прочли, что это лучше?) и для этого из леса, с малой речушки, поперлись на большую реку (пока другие не заняли). Процесс смены основного вида деятельности - от охоты/собирательства к животноводству/ земледелию - шёл постепенно и занимал столетия.

Индоевропейцы изначально земледельцы. С охотой немного мимо. В осадке то и остаётся, выбирали места у воды, - в свою очередь побуждало к миграции.

Matrik:

3681134,

Может объясните значения таких славянских слов:
поле
нива
ляды

Сами и объясните. В чём подвох?

Господа. А вам не кажется, что весь спор у вас про то кто какие достоверные исторические исследования прочитал?

3681134:

Сами и объясните.

Т.е. поискали в гугле и теперь сливаетесь?

omdm:

Господа. А вам не кажется, что весь спор у вас про то кто какие достоверные исторические исследования прочитал?

У автора темы не достоверные источники, а вера.