Ответить
  • a1ex30 Member
    офлайн
    a1ex30 Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #200261

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 1 октября 2010 22:05 Редактировалось a1ex30, 1 раз.

    .........

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 2 октября 2010 02:24

    Да не, трезвый был :D

    А что вызвало реакцию?

  • a1ex30 Member
    офлайн
    a1ex30 Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #200261

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 2 октября 2010 21:31 Редактировалось a1ex30, 1 раз.

    ....

  • FelixD Member
    офлайн
    FelixD Member

    178

    14 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 2 октября 2010 22:28

    Господа к сожалению нашему государству на нас:toliet: , будущему президенту, коим всем извесно кто им станет, тоже на нас:toliet:, так что давайте перестанем друг на друга гатить и все таки решим как нам с сложившейся ситуацией бороться

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 4 октября 2010 09:02

    Вопрос с знатокам.

    Что относится к проектной документации? Поясню. У нас в договорах злополучная часть третья п. 4.4 содержит такие слова: "по соглашению сторон об изменении проектной документации" ну и т.д. про обязанность и возможность расторжения договора.

    Нас на собрании убеждали, что все было в проекте, и лоджии, и пролеты и отделка, она только не была посчитана.

    Я же понимаю, что изменение проектной документации - это именно изменение проекта, появление в нем конструкций, ранее в нем не содержащихся, то есть в результате изменения проекта должен получиться новый объект недвижимости, отличающийся от ранее спроектированного. Например, начали копать котлован, а там - болото. Нужны сваи, которых не было в проекте. Соответственно - изменение проекта. А то, что нам впаривают про неподсчет имевшихся в проекте работ и конструкций - это что угодно, но не изменение проекта.

    Кто что скажет?

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 4 октября 2010 09:58

    Тут хорошие люди подсказали, что наше обращение в кгк по поводу приемки неготового дома поставлено на контроль первым председателем кгк и передано для исполнение в мингорисполком и еще куда-то, кто конкретно занимается стройкой. Так что дело движется, уксу не удастся нас обмануть!

  • natali0812 Member
    офлайн
    natali0812 Member

    217

    14 лет на сайте
    пользователь #275208

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 4 октября 2010 13:21

    Сегодня по телефону у меня состоялся "конструктивный" диалог с работниками УКСа по поводу очередной оплаты. Алена сказала, что квитанций нет и когда они будут не знает, т.к. никаких цифр у нее нет. На мой вопрос "отнесут ли они эти квитанции сами в банк, т.к. мы должны представлять их до 5 числа" она тоже ответила, что не знает и сказала обратиться за информацией к гл.инж. А гл.инж. на мой вопрос по поводу оплаты сказал, дословно: "Исходя из сложившейся ситуации судя по всему эта оплата и будет последней. Квитанции будут к 10 октября". Значит ли это, что дом все таки сдали? :conf:

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 4 октября 2010 14:08

    Может обозначает, что денег больше брать не будут? Не думаю, что это связано со сдаче дома.

  • shark-1972 Junior Member
    офлайн
    shark-1972 Junior Member

    40

    14 лет на сайте
    пользователь #311585

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 4 октября 2010 15:51

    мимоходом заскочил посмотреть на дом.В моей квартире как был склад,так и остался.А квартира с отделкой,к которой еще и не приступали.В 4-ом подъезде кладут плитку на лестничных маршах.По поводу сдачи дома вразумительно никто отвтить несмог.

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 4 октября 2010 16:46

    Короче. в доме еще конь не валялся :molotok:

    Вот гады. Неужели приняли такой?

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 4 октября 2010 17:32

    Сам задал вопрос и сам нашел на него ответ.

    НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС

    НОРМАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

    СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    СОСТАВ, ПОРЯДОК

    РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ

    ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

    СНБ 1.03.02-96

    Проектная документация на строительство - система взаимоувязанных документов, разработанных в соответствии с нормативной документацией, служащая основой для строительства объектов. В проектную документацию входят: при двухстадийном проектировании - архитектурный проект и строительный проект, при одностадийном - строительный проект с выделенной утверждаемой архитектурной частью.

    При этом смета по объектам гражданско-жилищного строительства включается в архитектурный проект по желанию заказчика. Соответственно, вопрос к тем, кто что-то видел. Смета у нас готовилась проектным институтом или кем-то другим?

    И все-таки, как заставить укс сначала взыскать убытки с проектантов и экспертов, а только потом - на нас выставить?

  • Irina_Pavlovna Member
    офлайн
    Irina_Pavlovna Member

    163

    14 лет на сайте
    пользователь #262498

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 5 октября 2010 10:40

    Исходя из ответа РНТЦ вытекает, что сметная часть проекта первоначальную экспертизу не проходила, так как наше строительство осуществляется без привлечения бюджетных средств.

    Стоимость 1кв.м. была сформирована по сводному сметному расчету стоимости строительства. Кто ж его теперь проверит?!

    Теперь все, что ОБОСНОВАНО (по словам нач.управления РУП Белгосэкспертиза Ястремского) добавится к смете, включая "Факторы, повлекшие увеличение стоимости по вине РУП "НИПТИС" будет утверждаться при повторной экспертизе. И соответственно, УКС будет требовать оплатить цену строительства согласно утвердленной на сей раз экспертизе. То есть изменение цены договора может произойти без уведомления Дольщиков и без их на то согласия.

    На сегодняшний день стоимост "Факторов" не определена из-за отсутствия окончательной процентовки (объяснения главного инженера УКСа).

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 5 октября 2010 10:55

    Исходя из ответа РНТЦ вытекает, что сметная часть проекта первоначальную экспертизу не проходила, так как наше строительство осуществляется без привлечения бюджетных средств.

    Тогда получается, что в проектную документацию сметы не входили, видимо. Соответственно, в наших договорах пункт об изменении проектной документации, с которыми мы должны согласиться, не касается сметы? То есть, по договору мы обязаны согласиться только с изменениями проектной документации. А если проектная документация не включала смету (исходя из СНБ), то и изменения сметы укс может засунуть себе в :ass:

    Вот будем на это и бить в суде видимо.

  • Katyusha Neophyte Poster
    офлайн
    Katyusha Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #296403

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 5 октября 2010 17:55

    Сегодня были на стройке.:cry:В 16.00-16.30 рабочие массы,совсем немногочисленные,уже либо отчаливали потиху домой,либо веселились на качелях.В первом подъезде нет ни одной квартиры,в которой было бы сделано ВСЁ.Масса недоделок,которые,судя по всему никто не собирается доделывать.Впечатление,что всем всё по барабану.А ТЕПЕРЬ,ВНИМАНИЕ!На вопрос о сроках сдачи дома получили ответ,что поставлена задача закончить к 15 ОКТЯБРЯ.:insane::conf:

  • tand Junior Member
    офлайн
    tand Junior Member

    61

    14 лет на сайте
    пользователь #244265

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 5 октября 2010 18:18

    halfmax, на то она и называется проектно-сметная документация.....соответственно сметы обязательно входили...и экспертизу не проходили...

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 6 октября 2010 09:12
    tand:

    halfmax, на то она и называется проектно-сметная документация.....соответственно сметы обязательно входили...и экспертизу не проходили...

    так я же выше писал, почему это имеет значение. Если смета является составной частью архитектурного проекта, то тогда изменения ее касаются п 4.4. А если нет - тогда сметы - проблемы укса и больше никого.

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 6 октября 2010 11:06

    Расклад такой

    Сейчас имел часовую беседу в уксе с главным инженером.

    Это касается нашей жалобы в КГК на приемку неготового дома.

    Смысл разговора - если мы не отзовем жалобу, то дом снимут с приемки, строители вообще туда перестанут ходить, дом сдастся вообще неизвестно когда, окончательного расчета до сдачи дома мы не увидим, а нашу жалобу с описанием того, кто конкретно виноват в том, что никто не может заселиться, никто не может начать делать отделку и вообще рассказ, что оказывается, что не укс со стройтрестом виноваты, а конкретные дольщики, выложат в интернет, чтобы другие дольщики могли нас побить.

    При этом они не смогли логично объяснить:

    1) Почему они уверены, что после приемки строители начнут хорошо работать, хотя до приемки работали плохо и на 4 месяца задержали стройку (ссылались на какой-то план, в который включен дом, и если он не будет соблюден, то будет очень плохо всем. На мой вопрос, а что, сейчас им по договору разве не плохо, сказали, что договор бумажка и стройтрест на него класть хотел. А когда я в ответ сказал, что раз договор - бумажка, то и не платите стройтресту, они ухмыльнулись);

    2) Чем гарантии строителей после сдачи дома отличаются от гарантий строителей до сдачи дома (то есть что может заставить строителей работать лучше);

    3) Если там такие мелкие недоработки, что легко устраняются после сдачи дома, то почему нельзя сейчас нагнать людей и все исправить (на это было сказано, что дом нужно сдать завтра, а окна на замену, например, придут только в пятницу. Хотя я понимаю, что окна были заказаны только тогда, когда замаячила угроза несдачи дома);

    4) Разве стройтрест не получает сейчас по шапке (ссылались, что дом сейчас в плане, а раньше в плане не был).

    И так, я не вижу логики. И я склонен не соглашаться на их предложение - очень оно шито белыми нитками и жутко нелогично.

    Кто что скажет:

    С одной стороны, грозятся дом заселить непонятно когда

    С другой стороны угроза сдачи неготового дома при некрасивом поведении и укса и стройтреста, не гарантирующего исправления чего бы то ни было.

    Ответ надо дать до 12:30 сегодня.

  • halfmax Senior Member
    офлайн
    halfmax Senior Member

    1637

    15 лет на сайте
    пользователь #187977

    Профиль
    Написать сообщение

    1637
    # 6 октября 2010 11:20

    То есть. по каким-то причинам (хотя я думаю, что по причинам того, что всем дороги их места работы) наша жалоба не дает принять дом в текущем состоянии. И грозятся тем, что если мы так, то они нам тогда заселение сделают неизвестно когда.

  • новоселье Member
    офлайн
    новоселье Member

    241

    14 лет на сайте
    пользователь #240640

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 6 октября 2010 11:29

    Это просто шантаж чистой воды. Пусть тогда это, пока еще гл.инженер УКСа, так ответит всем вышестоящим структурам.

    РАБОТНИКИ УКСА, ЗНАЯ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТОТ ФОРУМ, ИМЕЙТЕ ВВИДУ, ЧТО НАС ЭТИМ НЕ ЗАПУГАЕШЬ. ДОЛЬЩИКИ НА ЭТОМ НЕ ОСТАНОВЯТСЯ. А ВАМ ПРИДЕТ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ВСЕМ НАШИМИ ЖАЛОБАМИ, КОТОРЫЕ МЫ БУДЕМ ПИСАТЬ И ДАЛЬШЕ И ЕЩЕ ПОСМОТРИМ, КТО ЗАСЕЛИТСЯ В НАШ ДОМ, А КТО И ПОТЕРЯЕТ РАБОТУ.

  • sosedkaolga Member
    офлайн
    sosedkaolga Member

    283

    14 лет на сайте
    пользователь #252694

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 6 октября 2010 11:44 Редактировалось sosedkaolga, 1 раз.

    :(