.........
Господа к сожалению нашему государству на нас , будущему президенту, коим всем извесно кто им станет, тоже на нас:toliet:, так что давайте перестанем друг на друга гатить и все таки решим как нам с сложившейся ситуацией бороться
Вопрос с знатокам.
Что относится к проектной документации? Поясню. У нас в договорах злополучная часть третья п. 4.4 содержит такие слова: "по соглашению сторон об изменении проектной документации" ну и т.д. про обязанность и возможность расторжения договора.
Нас на собрании убеждали, что все было в проекте, и лоджии, и пролеты и отделка, она только не была посчитана.
Я же понимаю, что изменение проектной документации - это именно изменение проекта, появление в нем конструкций, ранее в нем не содержащихся, то есть в результате изменения проекта должен получиться новый объект недвижимости, отличающийся от ранее спроектированного. Например, начали копать котлован, а там - болото. Нужны сваи, которых не было в проекте. Соответственно - изменение проекта. А то, что нам впаривают про неподсчет имевшихся в проекте работ и конструкций - это что угодно, но не изменение проекта.
Кто что скажет?
Тут хорошие люди подсказали, что наше обращение в кгк по поводу приемки неготового дома поставлено на контроль первым председателем кгк и передано для исполнение в мингорисполком и еще куда-то, кто конкретно занимается стройкой. Так что дело движется, уксу не удастся нас обмануть!
Сегодня по телефону у меня состоялся "конструктивный" диалог с работниками УКСа по поводу очередной оплаты. Алена сказала, что квитанций нет и когда они будут не знает, т.к. никаких цифр у нее нет. На мой вопрос "отнесут ли они эти квитанции сами в банк, т.к. мы должны представлять их до 5 числа" она тоже ответила, что не знает и сказала обратиться за информацией к гл.инж. А гл.инж. на мой вопрос по поводу оплаты сказал, дословно: "Исходя из сложившейся ситуации судя по всему эта оплата и будет последней. Квитанции будут к 10 октября". Значит ли это, что дом все таки сдали?
Может обозначает, что денег больше брать не будут? Не думаю, что это связано со сдаче дома.
офлайн
shark-1972
Junior Member
|
|
40 |
14 лет на сайте Город:
|
мимоходом заскочил посмотреть на дом.В моей квартире как был склад,так и остался.А квартира с отделкой,к которой еще и не приступали.В 4-ом подъезде кладут плитку на лестничных маршах.По поводу сдачи дома вразумительно никто отвтить несмог.
Сам задал вопрос и сам нашел на него ответ.
НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС
НОРМАТИВНО-ТЕХНИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
СОСТАВ, ПОРЯДОК
РАЗРАБОТКИ И СОГЛАСОВАНИЯ ПРОЕКТНОЙ
ДОКУМЕНТАЦИИ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
СНБ 1.03.02-96
Проектная документация на строительство - система взаимоувязанных документов, разработанных в соответствии с нормативной документацией, служащая основой для строительства объектов. В проектную документацию входят: при двухстадийном проектировании - архитектурный проект и строительный проект, при одностадийном - строительный проект с выделенной утверждаемой архитектурной частью.
При этом смета по объектам гражданско-жилищного строительства включается в архитектурный проект по желанию заказчика. Соответственно, вопрос к тем, кто что-то видел. Смета у нас готовилась проектным институтом или кем-то другим?
И все-таки, как заставить укс сначала взыскать убытки с проектантов и экспертов, а только потом - на нас выставить?
офлайн
Irina_Pavlovna
Member
|
|
163 |
14 лет на сайте Город:
|
Исходя из ответа РНТЦ вытекает, что сметная часть проекта первоначальную экспертизу не проходила, так как наше строительство осуществляется без привлечения бюджетных средств.
Стоимость 1кв.м. была сформирована по сводному сметному расчету стоимости строительства. Кто ж его теперь проверит?!
Теперь все, что ОБОСНОВАНО (по словам нач.управления РУП Белгосэкспертиза Ястремского) добавится к смете, включая "Факторы, повлекшие увеличение стоимости по вине РУП "НИПТИС" будет утверждаться при повторной экспертизе. И соответственно, УКС будет требовать оплатить цену строительства согласно утвердленной на сей раз экспертизе. То есть изменение цены договора может произойти без уведомления Дольщиков и без их на то согласия.
На сегодняшний день стоимост "Факторов" не определена из-за отсутствия окончательной процентовки (объяснения главного инженера УКСа).
Исходя из ответа РНТЦ вытекает, что сметная часть проекта первоначальную экспертизу не проходила, так как наше строительство осуществляется без привлечения бюджетных средств.
Тогда получается, что в проектную документацию сметы не входили, видимо. Соответственно, в наших договорах пункт об изменении проектной документации, с которыми мы должны согласиться, не касается сметы? То есть, по договору мы обязаны согласиться только с изменениями проектной документации. А если проектная документация не включала смету (исходя из СНБ), то и изменения сметы укс может засунуть себе в
Вот будем на это и бить в суде видимо.
Сегодня были на стройке.В 16.00-16.30 рабочие массы,совсем немногочисленные,уже либо отчаливали потиху домой,либо веселились на качелях.В первом подъезде нет ни одной квартиры,в которой было бы сделано ВСЁ.Масса недоделок,которые,судя по всему никто не собирается доделывать.Впечатление,что всем всё по барабану.А ТЕПЕРЬ,ВНИМАНИЕ!На вопрос о сроках сдачи дома получили ответ,что поставлена задача закончить к 15 ОКТЯБРЯ.
halfmax, на то она и называется проектно-сметная документация.....соответственно сметы обязательно входили...и экспертизу не проходили...
tand:halfmax, на то она и называется проектно-сметная документация.....соответственно сметы обязательно входили...и экспертизу не проходили...
так я же выше писал, почему это имеет значение. Если смета является составной частью архитектурного проекта, то тогда изменения ее касаются п 4.4. А если нет - тогда сметы - проблемы укса и больше никого.
Расклад такой
Сейчас имел часовую беседу в уксе с главным инженером.
Это касается нашей жалобы в КГК на приемку неготового дома.
Смысл разговора - если мы не отзовем жалобу, то дом снимут с приемки, строители вообще туда перестанут ходить, дом сдастся вообще неизвестно когда, окончательного расчета до сдачи дома мы не увидим, а нашу жалобу с описанием того, кто конкретно виноват в том, что никто не может заселиться, никто не может начать делать отделку и вообще рассказ, что оказывается, что не укс со стройтрестом виноваты, а конкретные дольщики, выложат в интернет, чтобы другие дольщики могли нас побить.
При этом они не смогли логично объяснить:
1) Почему они уверены, что после приемки строители начнут хорошо работать, хотя до приемки работали плохо и на 4 месяца задержали стройку (ссылались на какой-то план, в который включен дом, и если он не будет соблюден, то будет очень плохо всем. На мой вопрос, а что, сейчас им по договору разве не плохо, сказали, что договор бумажка и стройтрест на него класть хотел. А когда я в ответ сказал, что раз договор - бумажка, то и не платите стройтресту, они ухмыльнулись);
2) Чем гарантии строителей после сдачи дома отличаются от гарантий строителей до сдачи дома (то есть что может заставить строителей работать лучше);
3) Если там такие мелкие недоработки, что легко устраняются после сдачи дома, то почему нельзя сейчас нагнать людей и все исправить (на это было сказано, что дом нужно сдать завтра, а окна на замену, например, придут только в пятницу. Хотя я понимаю, что окна были заказаны только тогда, когда замаячила угроза несдачи дома);
4) Разве стройтрест не получает сейчас по шапке (ссылались, что дом сейчас в плане, а раньше в плане не был).
И так, я не вижу логики. И я склонен не соглашаться на их предложение - очень оно шито белыми нитками и жутко нелогично.
Кто что скажет:
С одной стороны, грозятся дом заселить непонятно когда
С другой стороны угроза сдачи неготового дома при некрасивом поведении и укса и стройтреста, не гарантирующего исправления чего бы то ни было.
Ответ надо дать до 12:30 сегодня.
То есть. по каким-то причинам (хотя я думаю, что по причинам того, что всем дороги их места работы) наша жалоба не дает принять дом в текущем состоянии. И грозятся тем, что если мы так, то они нам тогда заселение сделают неизвестно когда.
Это просто шантаж чистой воды. Пусть тогда это, пока еще гл.инженер УКСа, так ответит всем вышестоящим структурам.
РАБОТНИКИ УКСА, ЗНАЯ ЧТО ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТОТ ФОРУМ, ИМЕЙТЕ ВВИДУ, ЧТО НАС ЭТИМ НЕ ЗАПУГАЕШЬ. ДОЛЬЩИКИ НА ЭТОМ НЕ ОСТАНОВЯТСЯ. А ВАМ ПРИДЕТ ОТЧИТЫВАТЬСЯ ПЕРЕД ВСЕМ НАШИМИ ЖАЛОБАМИ, КОТОРЫЕ МЫ БУДЕМ ПИСАТЬ И ДАЛЬШЕ И ЕЩЕ ПОСМОТРИМ, КТО ЗАСЕЛИТСЯ В НАШ ДОМ, А КТО И ПОТЕРЯЕТ РАБОТУ.