Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:25
    96_JkO:

    3307189, вы точно уверены что она не обращалась к нотариусу и он не приостановил нотариальное действие? или не отказал

    абсолютно, дело же есть нотариальное копия в суде

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:27
    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    96_JkO, или о фактическом принятии того же наследства через суд-никакова спора от слова воще

    она бывшая супруга, на наследство не претендует. она хочет от наследства своего бывшего забрать половину как свою собственную а наследственную массу уменьшить в два раза

    и правильно делает

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21811

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21811
    # 23 июля 2025 01:27
    Leo.mogilev:

    запомните одно-обязательный претензионный порядок установлен в РБ лишь для хозяйственного процесса

    так он не про это а про подведомственность

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:27
    96_JkO:

    просто не понятно зачем идти в суд когда можно без него

    потому что нотариус не дал бы супружескую долю, т.к. нет доказательств совместного владения имуществом внутри

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21811

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21811
    # 23 июля 2025 01:28 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    96_JkO:

    Leo.mogilev:

    96_JkO, или о фактическом принятии того же наследства через суд-никакова спора от слова воще

    она бывшая супруга, на наследство не претендует. она хочет от наследства своего бывшего забрать половину как свою собственную а наследственную массу уменьшить в два раза

    и правильно делает

    почему не у нотариуса?

    Добавлено спустя
    3307189:

    нет доказательств совместного владения имуществом внутри

    а они нужны? совместность имущества презюмируется. доказывает тот кто с этим не согласен

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:31
    96_JkO:

    а они нужны? совместность имущества презюмируется. доказывает тот кто с этим не согласен

    презюмируется то что приобретено в браке и не является личным, а относительно этого имущества не известен способ и время приобретенияю

    Добавлено спустя 2 минуты

    я понимаю что суд применит призумкцию, но как же закон о нотариате определяются порядок выделения совместной собственности после смерти? как же пленум верховного суда, где написано, что до выдела совместной необходимо удостоверится что там нет личной.

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:37
    3307189:

    96_JkO:

    а они нужны? совместность имущества презюмируется. доказывает тот кто с этим не согласен

    презюмируется то что приобретено в браке и не является личным, а относительно этого имущества не известен способ и время приобретенияю

    Добавлено спустя 2 минуты

    .

    во во—

    До выдачи супругам свидетельства о праве собственности нотариус проверяет факт нахождения имущества в общей совместной собственности супругов, для чего истребует документы, подтверждающие время и способ приобретения имущества.
    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W20615268 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Факт нахождения в браке на момент приобретения имущества нотариус проверяет по документам, указанным в части второй пункта 56 настоящей Инструкции, которые (копии, выписки из которых, заверенные в порядке, предусмотренном частью третьей пункта 6 настоящей Инструкции) приобщаются к экземпляру свидетельства о праве собственности, хранящемуся в делах нотариуса.
    Документы, подтверждающие приобретение права собственности на имущество, возвращаются супругу, представившему их. К хранящемуся в делах нотариуса экземпляру свидетельства о праве собственности приобщается копия документа, подтверждающего приобретение права собственности на имущество, заверенная в порядке, предусмотренном частью третьей пункта 6 настоящей Инструкции.

    Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W20615268 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

    Добавлено спустя 10 секунд

    вот почему не у нотариуса

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:40 Редактировалось 3307189, 1 раз.

    Leo.mogilev,
    я про это и говорю,
    и вот тут в семейном праве тоже самое, как и в наследственном

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    22 декабря 2022 г. № 7

    О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака

    19. Разрешая имущественный спор супругов, суду следует устанавливать, является ли заявленное к разделу имущество общей совместной собственностью супругов или является личной собственностью только одного из них, а также имеется ли данное имущество в наличии.

    К личному имуществу супруга следует относить имущество, принадлежавшее ему до вступления в брак, полученное в период брака в дар или в порядке наследования, а также приобретенные в период брака за счет общих средств вещи индивидуального пользования, если они не относятся к предметам роскоши (например, предметы одежды, обувь).

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:42
    3307189:

    Leo.mogilev, это же
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    22 декабря 2022 г. № 7

    О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака

    19. Разрешая имущественный спор супругов, суду следует устанавливать, является ли заявленное к разделу имущество общей совместной собственностью супругов или является личной собственностью только одного из них, а также имеется ли данное имущество в наличии.

    К личному имуществу супруга следует относить имущество, принадлежавшее ему до вступления в брак, полученное в период брака в дар или в порядке наследования, а также приобретенные в период брака за счет общих средств вещи индивидуального пользования, если они не относятся к предметам роскоши (например, предметы одежды, обувь).

    зачем это выложили

    Добавлено спустя 8 секунд

    не догоняю

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:42

    Судья применит презумкцию, фактически уже сказала. Как оспаривать? С учетом что это еще и в ведомстве нотариата

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:42

    мы ведь не это обсуждаем,что является личным имуществом

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:43

    Leo.mogilev, судья же будет руководствоваться кодексом о браке и семье, а не о нотариате (наследстве), вынесет решение на основе презумкции

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:44 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.
    3307189:

    Судья применит презумкцию, фактически уже сказала. Как оспаривать? С учетом что это еще и в ведомстве нотариата

    я же вам выложил выше,что нотариус не может от слова воще выдать такое свидетельство :trollface:

    Добавлено спустя 30 секунд

    3307189:

    Leo.mogilev, судья же будет руководствоваться кодексом о браке и семье, а не о нотариате (наследстве), вынесет решение на основе презумкции

    вы сами понимете что пишите?

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    поэтому супруга и обратилась в суд о признании права собственности на часть совместно нажитого имущества
    выше и сказал -поэтому:что правильно сделала

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:46
    Leo.mogilev:

    мы ведь не это обсуждаем,что является личным имуществом

    это же неразрывно связано. сейф в банке, супруг хранил в нет деньги личные нажитые до брака. супруга хочет получить эти деньги, нотариус ей не даст, т.к. не видит там совместно нажитого, потому что не известен способ и время приобретения. супруга идет в суд против наследников, а судья даст ей и ей нсрать на нормы наследственного права будет о том, что "До выдачи супругам свидетельства о праве собственности нотариус проверяет факт нахождения имущества в общей совместной собственности супругов, для чего истребует документы, подтверждающие время и способ приобретения имущества."

    Добавлено спустя 58 секунд

    Leo.mogilev:

    я же вам выложил выше,что нотариус не может от слова воще выдать такое свидетельство :trollface:

    в плане не может?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:48
    3307189:

    Leo.mogilev:

    мы ведь не это обсуждаем,что является личным имуществом

    это же неразрывно связано. сейф в банке, супруг хранил в нет деньги личные нажитые до брака. супруга хочет получить эти деньги, нотариус ей не даст, т.к. не видит там совместно нажитого, потому что не известен способ и время приобретения. супруга идет в суд против наследников, а судья даст ей и ей нсрать на нормы наследственного права будет о том, что "До выдачи супругам свидетельства о праве собственности нотариус проверяет факт нахождения имущества в общей совместной собственности супругов, для чего истребует документы, подтверждающие время и способ приобретения имущества."

    Добавлено спустя 58 секунд

    Leo.mogilev:

    я же вам выложил выше,что нотариус не может от слова воще выдать такое свидетельство :trollface:

    в плане не может?

    пункт 157 и 158 инструкции читаем и наслаждаемся

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    если же суд установит,что это личные деньги умершего-супруга ,естственно,будет в пролёте на истребуемую половину

    Добавлено спустя 18 секунд

    https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W20615268

    Добавлено спустя 12 секунд

    и п 162

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:54

    Leo.mogilev, так и что вы хотите сказать? Я тоже самое говорю тут, что подлежит проверке, а в суде не подлежит суд так просто готов отдать

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 01:54 Редактировалось Leo.mogilev, 1 раз.

    в тех нотариальных нормах перечислены позиции,про которые суд и должен спросить у супруги в доказательство именно того,что имущество совместно нажитое

    Добавлено спустя 49 секунд

    3307189:

    Leo.mogilev, так и что вы хотите сказать? Я тоже самое говорю тут, что подлежит проверке, а в суде не подлежит суд так просто готов отдать

    значит суд видит,что имущество не личное умершего

    Добавлено спустя 59 секунд

    вы начали с того,почему нотариус не могла выдать такое свидетельсво супруге—я вам и ответил;"теперь вы начали на суд катить

  • 3307189 Junior Member
    офлайн
    3307189 Junior Member

    92

    4 года на сайте
    пользователь #3307189

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 23 июля 2025 01:57 Редактировалось 3307189, 5 раз(а).
    Leo.mogilev:

    в тех нотариальных нормах перечислены позиции,про которые суд и должен спросить у супруги в доказательство именно того,что имущество совместного нажитое

    Добавлено спустя 49 секунд

    3307189:

    Leo.mogilev, так и что вы хотите сказать? Я тоже самое говорю тут, что подлежит проверке, а в суде не подлежит суд так просто готов отдать

    значит суд видит,что имущество не личное умершего

    нет, суд не хочет спрашивать.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21811

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21811
    # 23 июля 2025 02:00

    3307189, когда открыт спорный счёт? Откуда там деньги, вы хотя-бы сам представляете?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 23 июля 2025 02:00
    3307189:

    Leo.mogilev:

    в тех нотариальных нормах перечислены позиции,про которые суд и должен спросить у супруги в доказательство именно того,что имущество совместного нажитое

    Добавлено спустя 49 секунд

    3307189:

    Leo.mogilev, так и что вы хотите сказать? Я тоже самое говорю тут, что подлежит проверке, а в суде не подлежит суд так просто готов отдать

    значит суд видит,что имущество не личное умершего

    нет, суд не хочет спрашивать. даже заявление написал, что суду необходимо этими нормами руководствоваться и истребовать у нее документы.
    Судья сказала какие именно документы мне истребовать у нее.
    Я говорю любые, которые подтвердят что там ее совместно нажитое, время приобретения и способ приобретения имущества.
    Судья, конкретно скажи какие, я же не могу истребовать любые
    Как-то так
    Вроде еще говорила, что она вообще не обязана истребовать где написано чтоб я сказал, что она должна че-то там истребовать у нее (если не путаю). В общем, дураком меня делают, истребовать она не собирается ничего.
    Просто сказали что увеличат исковые требования и мне насудят больше госпошлины, если добровольно не соглашусь отдать

    такого быть не может

    Добавлено спустя 40 секунд

    96_JkO:

    3307189, когда открыт спорный счёт? Откуда там деньги, вы хотя-бы сам представляете?

    до брака,судя по речи топикстартера

    Добавлено спустя 25 секунд

    а я думаю,что после—если судья так уверена